Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Övertryck = effekt (splittad tråd)

1243 besök totalt
särås Enköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 1408
Trådstartare Mina bilar
19 Maj 2003 23:32
[quote="Micke Eriksson"]
Frazze skrev:

Väldigt förenklat så kan man säga att 0.1 bars tryckhöjning i insuget ger 10% mer effekt.


Betyder det att jag har 200% mer efekt än vid 0.0bars ladtryck på en bil oxå om jag laddar 2,0 bar?

Nyfiken hur du tänker så ta det inte som kretik då jag är på en liknande linje...
/Jimmy
Jimmy Särås på Stertman Motorsport
www.stertman.se

Din Audi, Bentley, BMW, Cupra, Lamborghini, McLaren, Mini, Porsche, Seat, Skoda & Volkswagen specialist.
Citera Svara Skicka uppskattning
M|cke F@.gner Jönköping Här sen Dec 2002
Inlägg: 2544
Mina bilar
20 Maj 2003 12:36
Särås skrev:

Betyder det att jag har 200% mer efekt än vid 0.0bars ladtryck på en bil oxå om jag laddar 2,0 bar?

Nyfiken hur du tänker så ta det inte som kretik då jag är på en liknande linje...
/Jimmy


Det här är som sagt VÄLDIGT förenklat men det ger en fingervisning på ungefär hur mkt effekt din motor producerar. Om du tex turbokonverterar en std sugmotor så stämmer det ganska bra med denna regel. Obs att jag endast har läst detta på andra forum, jag har inte testat hur väl det stämmer själv.
/Mvh M|cke F@.gner
Citera Svara Skicka uppskattning
Pontus Fyhr Lund Här sen Dec 2002
Inlägg: 5393
Mina bilar
20 Maj 2003 18:47
[quote="Särås"]
Micke Eriksson skrev:
Frazze skrev:

Väldigt förenklat så kan man säga att 0.1 bars tryckhöjning i insuget ger 10% mer effekt.


Betyder det att jag har 200% mer efekt än vid 0.0bars ladtryck på en bil oxå om jag laddar 2,0 bar?

Nyfiken hur du tänker så ta det inte som kretik då jag är på en liknande linje...
/Jimmy


Ta en väl vald sugmotor bil och ladda två bar med original komp så kommer du ha 0% av originaleffekten inom en snar framtid
Pontus Fyhr
Citera Svara Skicka uppskattning
särås Enköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 1408
Trådstartare Mina bilar
20 Maj 2003 19:25
[quote="Fyhr"]
Särås skrev:
Micke Eriksson skrev:
Frazze skrev:

Väldigt förenklat så kan man säga att 0.1 bars tryckhöjning i insuget ger 10% mer effekt.


Betyder det att jag har 200% mer efekt än vid 0.0bars ladtryck på en bil oxå om jag laddar 2,0 bar?

Nyfiken hur du tänker så ta det inte som kretik då jag är på en liknande linje...
/Jimmy


Ta en väl vald sugmotor bil och ladda två bar med original komp så kommer du ha 0% av originaleffekten inom en snar framtid


Inte om det är en BMW tydligen.......
/Jimmy
Jimmy Särås på Stertman Motorsport
www.stertman.se

Din Audi, Bentley, BMW, Cupra, Lamborghini, McLaren, Mini, Porsche, Seat, Skoda & Volkswagen specialist.
Citera Svara Skicka uppskattning
MatsK Landskrona, Skåne Här sen Feb 2003
Inlägg: 3483
Mina bilar
20 Maj 2003 21:00
[quote="Särås"]
Micke Eriksson skrev:
Frazze skrev:

Väldigt förenklat så kan man säga att 0.1 bars tryckhöjning i insuget ger 10% mer effekt.


Betyder det att jag har 200% mer efekt än vid 0.0bars ladtryck på en bil oxå om jag laddar 2,0 bar?

Nyfiken hur du tänker så ta det inte som kretik då jag är på en liknande linje...
/Jimmy

Nja... Jag tror att man räknar såhär:

Grundeffekt (alltså utan överladdning) + (grundeffekt*laddtryck vid max effekt)= totala antalet hästkrafter.

Ex 125 hästar i grundmotorn * (125 * 0,6 bar vid max effekt) = 200 hästar

Fast sen kommer ju även en massa andra faktorer som hur varm luften är vid det laddtrycket etc...
M a t s K l i n g l ö f

MGB GT 1967
Citera Svara Skicka uppskattning
särås Enköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 1408
Trådstartare Mina bilar
20 Maj 2003 22:54
Så 145 hk vid 0 bar (utan turbo) blir med 1,8 bar?
om man räknar på bra kylning och mycket soppa och allt annat fungerar!?

Nyfiken om vi änns pratar om samma sak!
/Jimmy Särås
Jimmy Särås på Stertman Motorsport
www.stertman.se

Din Audi, Bentley, BMW, Cupra, Lamborghini, McLaren, Mini, Porsche, Seat, Skoda & Volkswagen specialist.
Citera Svara Skicka uppskattning
Åke Wallebom Åkersberga Här sen Dec 2002
Inlägg: 542
Mina bilar
20 Maj 2003 23:51
Mats Friberg skrev:

Nja... Jag tror att man räknar såhär:

Grundeffekt (alltså utan överladdning) + (grundeffekt*laddtryck vid max effekt)= totala antalet hästkrafter.

Ex 125 hästar i grundmotorn * (125 * 0,6 bar vid max effekt) = 200 hästar


Den där formeln kan enkelt uttryckas som: hästar * tryck i motorn.
En bil utan turbo har 1,0 bar tryck (inte övertryck) vid full gas (typ).

145 * 2,8 bar = 406 hästar... :-)
/ Åke Wallebom (oak)
www.oakgps.com - TrackView.NET för köranalys - oakLog för loggning med Android eller Windows Mobile! GPS, G-värden och kompass.
Citera Svara Skicka uppskattning
ThomasT Nacka - Saltängen Här sen Dec 2002
Inlägg: 4815
Mina bilar
21 Maj 2003 00:28
Åke Wallebom skrev:


Den där formeln kan enkelt uttryckas som: hästar * tryck i motorn.
En bil utan turbo har 1,0 bar tryck (inte övertryck) vid full gas (typ).

145 * 2,8 bar = 406 hästar... :-)



Är det inte undertryck i en sugmotor? Min laddtrycks mätare visar i allafall undertryck innan turbon börjar ladda, borde vara likadant i en sugmotor.
driver - Thomas Thuresson
Porsche 964 C2 -90
Citera Svara Skicka uppskattning
Andreas Millbro Stockholm Här sen Dec 2002
Inlägg: 3097
Mina bilar
21 Maj 2003 00:51
ThomasT skrev:


Är det inte undertryck i en sugmotor? Min laddtrycks mätare visar i allafall undertryck innan turbon börjar ladda, borde vara likadant i en sugmotor.


Din laddtrycksmätare visar 0 bar när den inte är inkopplad. Dvs när normalt lufttryck råder.

Det beror på om man räknar absoluttryck eller övertryck. När man pratar om att turbon laddar 1 bar så menar man 1 bar mer än det normala lufttrycket. Laddtrycksmätaren visar övertryck och inte absoluttryck.

En bil med sugmotor borde ha lite under 1 bar (Absoluttryck) i insuget vid full gas. Exakt hur mycket vet jag inte.

Sen påverkas laddtrycksmätaren av gasspjället också men det är en annan historia.

Den där formeln stämmer i teorin men inte alltid praktiken. Det krävs en turbo som klarar av att ha tillräckligt bra verkningsgrad. En tillräckligt stor IC och naturligtvis en bra mappning. Har svårt att tro att man kan nå upp till dom 406 hästarna som sagt. Men 350+ borde inte vara omöjligt om allt stämmer.
Bromsar bäst som bromsar sist...
Renault 5 GTE -88
Citera Svara Skicka uppskattning
Åke Wallebom Åkersberga Här sen Dec 2002
Inlägg: 542
Mina bilar
21 Maj 2003 00:51
ThomasT skrev:

Är det inte undertryck i en sugmotor? Min laddtrycks mätare visar i allafall undertryck innan turbon börjar ladda, borde vara likadant i en sugmotor.


Mja... När din (och min) laddtrycksmätare visar t.ex. -0,8 bar betyder det egentligen 0,8 bar under atmosfäriskt tryck. Det atmosfäriska trycket är 1,0 bar (1,0 atmosfärer).

Så en sugmotor från 1,0 bar tryck i sig vid full gas, men en turbomotor som man säger 'laddar 1 bar' får i sig 2,0 bar!

EDIT: alltså när mätaren visar 0 bar har du inte vacuum.. det var väl det jag försökte säga.. :-)
/ Åke Wallebom (oak)
www.oakgps.com - TrackView.NET för köranalys - oakLog för loggning med Android eller Windows Mobile! GPS, G-värden och kompass.
Citera Svara Skicka uppskattning
therealpinto Skellefteå Här sen Dec 2002
Inlägg: 5998
Mina bilar
21 Maj 2003 08:21
Hej

Det som är intressant är hur väl det faktiskt stämmer, speciellt på turbokonverterade motorer. Ibland är det till och med kanske aningen pessimistiskt.

Min egen motor (Pinto, kompsänkt men lite portad och med snäll trimkam) har kanske 105-110 hk utan turbo. Vid bromsningen för 2 år sedan laddade jag 0,6 bar (över atmosfärstryck...) och fick ut 168 hk på *hjulen*. Enligt rullarnas beräkning av förluster var det 187 hk i motorn.

Nu är bänken inte den nyaste, men den är inte känd för att vara överdrivet optimistisk. Motorn var dessutom långt ifrån optimerad vid detta tillfälle. Å andra sidan har jag nog haft enorm tur vid val av komponenter - dessutom minskar säkert noggrannheten i överslaget när man ökar trycket - jag tror inte på 231 drivhjulshästar vid 1,2 bar...

/Gustaf
---/In search of Maxwell's demon---/
Egentligen heter jag Gustaf Ulander - men therealpinto är väl vad folk känner till...
SFRo-besiktningsman i Skellefteå
Citera Svara Skicka uppskattning
särås Enköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 1408
Trådstartare Mina bilar
21 Maj 2003 09:17
Mycket intressanta teorier!

Men tillbaka till grund frågan ska Johan ha öppet eller stängt på sin Copper?
/Jimmy
Jimmy Särås på Stertman Motorsport
www.stertman.se

Din Audi, Bentley, BMW, Cupra, Lamborghini, McLaren, Mini, Porsche, Seat, Skoda & Volkswagen specialist.
Citera Svara Skicka uppskattning
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande