rejsa.nu :: Bromsar: Överdimensionerat?

Pelle75 Lomma Här sen Nov 2002
Inlägg: 233 Trådstartare Mina bilar

11 Jun 2003 15:39

Bromsar: Överdimensionerat?

Fram 342x34 skivor med 4 kolvs monoblock ok
Bak 299x24 skivor med 4 kolvs monoblock ok

Känns som man åker in i en vägg när man bromsar

Mvh Per Ericsson
Alltombilen Alltomlankrediter

Citera Svara Skicka uppskattning

Gustav Uhlander Fjollträsk Här sen Jan 2003
Inlägg: 2194 Mina bilar

11 Jun 2003 15:51

Huga!!!
Det va ju lite porrigt faktiskt

Nu Porsche 996 Turbo.

Tidigare:
Audi RS4 B5
Audi S2

Citera Svara Skicka uppskattning

beepbeep Uppsala Här sen Feb 2003
Inlägg: 3473 Mina bilar

11 Jun 2003 15:51

Att du känner att du åker "i en vägg när du bromsar" har jag svårt att tro...faktum är att dom flesta orginalbromsar har tillräckligt med bromskraft för att låsa hjulen, i alla fall en gång...så att dessa skulle få dig att "träffa en vägg" är lite av en överdrift, eller vad tycker du?

På tal om överdimensionering, vi ska ha Brembo 993TT bromsar fram och 930 bromsar bak i vår 1000kg tung projektbil, och ingen anser att det är speciellt överdimensionerat...allt beror på användningsområde. För gatåkning så är det antagligen överdimensionerat....för bana antagligen inte.

G o r a n A m c o f f

Citera Svara Skicka uppskattning

Claes Haglund Brämhult Här sen Jan 2003
Inlägg: 4474 Mina bilar

11 Jun 2003 15:56

Höll på att säga att: "För mycket bromsar kan man väl aldrig få?" men sen bet jag mig i läppen och kom på att det kan man ju visst.
Stora bromsar = tunga bromsar.

Fast det var väldigt läckert och säkert effektivt på den SLK:n. thumbs up

Claes Haglund

Högspänning till vardags och högoktanigt till helgen

Citera Svara Skicka uppskattning

beepbeep Uppsala Här sen Feb 2003
Inlägg: 3473 Mina bilar

11 Jun 2003 15:59

Jag skulle personligen välja minsta bromsar som uppfyller termiska krav för vald tillämpning. Mycket ofjädrad vikt är sista man vill släpa runt.

Nu vill han kanske åka bana, vad vet jag...

Bifogar en bild på våra nyrenoverade bakok. Orginaloken syns bakom och väger faktiskt mer, hör och häpna (är gjorda i gjutjärn):

G o r a n A m c o f f

Citera Svara Skicka uppskattning

Pelle75 Lomma Här sen Nov 2002
Inlägg: 233 Trådstartare Mina bilar

11 Jun 2003 16:04

beepbeep skrev:

Att du känner att du åker "i en vägg när du bromsar" har jag svårt att tro...faktum är att dom flesta orginalbromsar har tillräckligt med bromskraft för att låsa hjulen, i alla fall en gång...så att dessa skulle få dig att "träffa en vägg" är lite av en överdrift, eller vad tycker du?

På tal om överdimensionering, vi ska ha Brembo 993TT bromsar fram och 930 bromsar bak i vår 1000kg tung projektbil, och ingen anser att det är speciellt överdimensionerat...allt beror på användningsområde. För gatåkning så är det antagligen överdimensionerat....för bana antagligen inte.

Klart man inte åker in i en vägg när man bromsar

men bromsarna är helt klart effektivare än original som annars är rätt bra på SLK:n.

Som du ser på bilden är bilen en ren gatubil skulle aldrig få för mig att ta ut bilen på banan speciellt inte med TUNGA Carlsson fälgar förhoppningsvis så skall det även bli lite banköring under nästa år skall bara trimma bilen och förmodligen lätta den en aning

Mvh Per Ericsson
Alltombilen Alltomlankrediter

Citera Svara Skicka uppskattning

Pelle75 Lomma Här sen Nov 2002
Inlägg: 233 Trådstartare Mina bilar

11 Jun 2003 16:11

Claes Haglund skrev:

Höll på att säga att: "För mycket bromsar kan man väl aldrig få?" men sen bet jag mig i läppen och kom på att det kan man ju visst.
Stora bromsar = tunga bromsar.

Fast det var väldigt läckert och säkert effektivt på den SLK:n.

Visst väger dem en hel del hehehe... Speciellt 342x34 skivorna

Mvh Per Ericsson
Alltombilen Alltomlankrediter

Citera Svara Skicka uppskattning

Rikard Ahlin Löddeköpinge Här sen Dec 2002
Inlägg: 2835 Mina bilar

11 Jun 2003 17:26

Efter att ha åkt långlopp med BMW original 325 skivor och klossar utan några problem så känns det som duktigt overkill..., men visst är det snyggt! thumbs up

Rikard Ahlin

Citera Svara Skicka uppskattning

Anders Karlsson Jönköping Här sen Apr 2003
Inlägg: 3624 Mina bilar

11 Jun 2003 17:47

Då räcker förmodligen 262 mm ventilerade/slitsade Hondaskivor med 4-kolvs 240 ok fram och E30 solida skivor med 1 kolvs Scorpiook bak på Rekorden. Frambromsarna blir tyvärr tyngre pga större ok och skivor i gjutjärn, men bak kan det nog bli lättare. Originaltrummorna vägde ganska mycket.

Anders Karlsson
Opel Commodore GS/E -77

Citera Svara Skicka uppskattning

Bamsefar Lidingö Här sen Mar 2003
Inlägg: 3160

Namndispens Mina bilar

11 Jun 2003 18:08

Nja det där köper jag inte.

Men först: visst ser det ballt ut

Men att du fått bättre bromskraft ifrågasätter jag starkt. Det är som såhär: du kan aldrig få bättre bromskraft än vad dina däck kan skapa friktion mot underlaget resp sitta fast runt fälgen (fast jag skulle vilja se den som får sina däck att glida runt fälgen vid inbromsning

).

Alltså, om du därimot upplever att bilen helt enkelt dyker mera med nosen när du bromsar, och därigenom får intrycket av att stanna snabbare så beror det på att du förändrat bromsfördelningen mellan fram och bakaxel till mera bromskraft på framhjulen.

och med ABS i farten så är det ABS systemet som kommer att sätta begränsning...

Det du därimot har vunnit med att byta från supertunga orginal ok till lätta 4-kolvs monoblock ok är bättre värme tålighet och åter bättre värme tålighet. Vidare så är dessa ok troligen mera stabila så att du kan få (observera KAN FÅ) en bättre känlsa i pedalen. Antar att du inte bara bytt till stålspunna teflonslangar, utan att du även hält i lite vettigare bromsvätska t.ex. Castrol SRF.

Men som andra redan skrivet: troligen overkill. Btw. se till att hålen i porsche skivorna inte blir igensatta, dom fungerar bara när dom är rena (hålen alltså).

Btw. Jag kör själv med Porsche bromsok, men jag valde att inte ta det värsta som finns tillgängligt eftersom det inte ger mer än vad det jag nu har ger. Det jag var på jakt efter var värmekapaciteten, inte något annat plus iofs att mina ok är svarta och anonyma (ingen som märkt att jag bytt

).

Lars H
Bamsefar kan vara närmare än du tror....

Citera Svara Skicka uppskattning

Mattias Hellöre Insjön Här sen Dec 2002
Inlägg: 1084 Mina bilar

11 Jun 2003 19:36

dubbelpost

Kör cheva numer.

Citera Svara Skicka uppskattning

Mattias Hellöre Insjön Här sen Dec 2002
Inlägg: 1084 Mina bilar

11 Jun 2003 19:36

Är man helt oinvigd så kan alla svar se ut som avundsjuka.

Låt mig säga så här: till o med mina gamla 911 SC -79 ok med kassa tätningar fram dög till att låsa 215 breda fram, 235 bak i valfri fart från 20-240km/h.

Du har i likhet med Bamsefar vunnit i värmetålighet och eventuellt ökat på roterande vikt, oken får det lite svettigt med stora skivor och tunga Carlsson fälgar men vill man vara fin så får man lida pin helt klart!.

Snygg SLK btw!.

Kör cheva numer.

Citera Svara Skicka uppskattning

Fredrik - SLC Här sen Nov 2002
Inlägg: 13526 Mina bilar

11 Jun 2003 19:48

Totalt offtopic.... men borde inte bromsarna heta Stop-it istället för Mov-it

Fredrik SLC
Kontaktuppgifter http://slc.se/?page_id=12

Citera Svara Skicka uppskattning

johan.. Laholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 2573 Mina bilar

11 Jun 2003 19:53

Fredrik - SLC skrev:

Totalt offtopic.... men borde inte bromsarna heta Stop-it istället för Mov-it

J0hanC@rlström

BMW i4 M50

Citera Svara Skicka uppskattning

Andreas Lidström Mantorp Här sen Nov 2002
Inlägg: 8281 Mina bilar

11 Jun 2003 19:56

Fredrik - SLC skrev:

Totalt offtopic.... men borde inte bromsarna heta Stop-it istället för Mov-it

E36/8
www.cornerweight.se

Citera Svara Skicka uppskattning

Matso Här sen Dec 2002
Inlägg: 173 Mina bilar

11 Jun 2003 20:07

OT-varning:

Som förbrukare av flera motorrelaterade forum på nätet kan jag inte låta bli att roas en smula av attityden hos de som svarat här jämfört med hur det skulle se ut på zandlådan Zatzy.....

Här möts dessa läckra bilder och vidunder till bromsar med en viss för att inte säga stor portion skeptisism ("Ej optimal bromsutrustning för applikationen"). Det handlar inte om avundsjuka, dom flesta här är bara helt inriktade på att prestera optimalt med tillgänglig utrustning och allt skall lira tillsammans - attityden som tillsammans med en glimt i ögat gör rejsa.nu till en läsvärd tillställning.

På Zatzy blir nog reaktionen en annan (snälla Pelle, posta samma sak där!). Allt från 14åriga mopedister till 45 åriga föredettingar som försöker nå idolstatus bland vår motorburna ungdom dreglar tills dom får vätskebrist. Hallelujaropen skallar tills spoilerpaketen trillar av. Finland hinner vinna melodifestivalen innan någon funderar över bromskraft och kraftfördelning mellan för och akter.

Själv gläds jag mest åt Pelle som antagligen känner sig lite extra glad varje gång han stannar vid rödljuset, oavsett om det är finbroms eller jämfotahopp på mittpedalen. Ej heller kan jag låta bli att tycka att dessa tingestar skulle passa bra på min egen bil, en S4 som genom svaga gener lider av klena bromsar även för inspirerad gatkörning.

Mvh
Mathias Södergren

Citera Svara Skicka uppskattning

Fredrik - SLC Här sen Nov 2002
Inlägg: 13526 Mina bilar

11 Jun 2003 20:13

Vi e trevliga här

Fast tror att det har stor del i Magnus påfund med att ingen får vara "anonym" och att dom flesta av oss faktiskt finns och verkar på diverse olika racerbanor (iofs i olika varianter och roller men ändock) istället för att bara tycka till och aldrig göra något.

Så thumbs up

till er alla och framförallt Magnus.

Fredrik SLC
Kontaktuppgifter http://slc.se/?page_id=12

Citera Svara Skicka uppskattning

Bamsefar Lidingö Här sen Mar 2003
Inlägg: 3160

Namndispens Mina bilar

11 Jun 2003 20:41

kid skrev:

Du har i likhet med Bamsefar vunnit i värmetålighet och eventuellt ökat på roterande vikt, oken får det lite svettigt med stora skivor och tunga Carlsson fälgar men vill man vara fin så får man lida pin helt klart!.

Bara ett litet pytteklargörande från min enögda

sida: Jag använder inte Porsche bromsskivor, utan enbart ett par svarta 996 Carrera monoblock ok monterade runt ett par M3 E46 framskivor (jag har en BMW 330xi, därav det fullt logiska valet av bromsskiva). I Bamses fall så väger skivorna markant mindre (ca 40% besparing om jag minns rätt) och bromsoken är även de markant lättare än orginal enkolvsok (nästan 50% om minnet återigen är med mig).

Så i Bamses fall så har jag uppnått, i kombinationen med OZ Superlegger, en markant mindre massan som är ute å studsar

vilket givetvis är gynsamt ur flera synvinklar

Lars H
Bamsefar kan vara närmare än du tror....

Citera Svara Skicka uppskattning

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

11 Jun 2003 21:05

Re: Bromsar: Överdimensionerat?

Bamsefar är rätt ute. Inte tyngre-mer bromsar än nödvändigt. Inte tyngre å mer hjul heller. Vill man få hög STOPPKRAFT gäller balansering av bilen så alla hjul utnyttjar gummiytan mot vägen med samma kg/cm2.
Vill man göra EN stor inbromsning från 300-0, (GT-bilar) gäller massiva ev, tjocka järnskivor. Vill man gör många täta korta bromsningar (bana) gäller ventilerat med precis så myket massa att dom bara inte blir överhettade.
Vad gäller oken. Padytan har ingenting med bromskraften att göra.
Det är en slitagefråga. Antalet kolvar har heller ingenting med bromskraft att göra. Kolvantalet rör caliperkonstruktionen på så vis att caliperflex hålls på plats, samt att padytan belastas jämnt.
Gjutjärn är bra vad gäller flex, pedalkänsla och funktion, men för tungt. Aluminium har en flexmodul av 10 medan stål har 30. En viss skillnad.

Göran Malmberg.

Hemipanter Göran Malmberg

Citera Svara Skicka uppskattning

Eric Josefsson Skänninge Här sen Maj 2003
Inlägg: 4208 Mina bilar

11 Jun 2003 21:07

Svarar lite för mina teorier om bromsars max"effekt"
(som vanligt så vill jag påpeka att jag kan vara fel ute åt helsike o svammla men det är naturligt för mig)

Styrs bromsarnas förmåga av däckens prestanda? Njä till "viss" del iofs..
Har man så bra bromsar som gå att få när man lyckats låsa däcken för då är det ju däckens fel att det inge gick att bromsa hårdare? Nej?

Det handlar om att kunna bränna så mycket rörelseenergi till värme utan att låsa bromsarna och:
Större ok= större belägg = mer värmeskapande yta
Större skivor=större värmeförande yta=längre tid innan det blir för varmt för beläggens funktion

Beläggens uppbyggnad är givetvis också påverkande med friktion o värmetålighet..

Tillbaka till max bromsprestande medelst däcklåsning..
Kan man låsa däcken på en ford fiesta 1.1l med orginal bromsar?
JA!
Är dom bromsarna optimala för bromsprestanda oavsett däcksval?
Nej?

Låsning av hjulen är bara att man trycker kolvarna->beläggen tillräckligt hårt mot skivan men det är ju inte = bästa inbromsning

Med större belägg så inbillar jag mig att jag kan med lägre pedaltryck/kolvtryck/anläggningstryck få samma värmebildning i form av förlorad rörelse energi utan att trycka beläggen så hårt på skivan så att den låses..

Däcken styr iofs vad jag tror det maximala anläggningstrycket innan hjulet låses och där kan vi påverka bromsprestandan i att det går trycka lite hårdare på pedalen och också utveckla mer värma i form av mer friktion..

eller svammlar jag

Brukshäcksarsenalen:
Citroën Xsara Picasso 1,8 -05
Opel Vectra 1,8 -09

Citera Svara Skicka uppskattning

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

11 Jun 2003 21:27

Eric Josefsson skrev:

Tillbaka till max bromsprestande medelst däcklåsning..

Låsning av hjulen är bara att man trycker kolvarna->beläggen tillräckligt hårt mot skivan men det är ju inte = bästa inbromsning

Med större belägg så inbillar jag mig att jag kan med lägre pedaltryck/kolvtryck/anläggningstryck få samma värmebildning i form av förlorad rörelse energi utan att trycka beläggen så hårt på skivan så att den låses..

Däcken styr iofs vad jag tror det maximala anläggningstrycket innan hjulet låses och där kan vi påverka bromsprestandan i att det går trycka lite hårdare på pedalen och också utveckla mer värma i form av mer friktion..

eller svammlar jag

Det gäller att bränna rörelse energi, rätt. Det bildas så mycket värme som motsvarar uppbromsningen.

Vi kan ha olika pedaltryck, men pedaltryck har inget med själva stoppkraften att göra. Den stoppkraft som begränsas av balansen i bilen kan inte överträffas med andra bromsar. Däremot kan olika bromsar fungera så att de untnyttjar den potentialen i mer eller mindre hög grad.

Racing däck (inte alla) ger faktiskt bäst friktion vid låsning till skillnad mot gatdäck. Men, man får flator.

Göran Malmberg.

Hemipanter Göran Malmberg

Citera Svara Skicka uppskattning