Att säga att det är "bromsbänkar" är lite fel. Vad de flesta möts av då de "bromsar/mappar" bilen är en accelarationsrulle.
Man tar tiden det tar att snurra upp en trumma med ett känt masströghetsmoment och räknar, med hjälp av utv. Osv, ut vridmomentet som krävs för denna operation. I förlängningen kan man även få fram effekten.
I princip funkar det så iaf.
Att säga att det är "bromsbänkar" är lite fel. Vad de flesta möts av då de "bromsar/mappar" bilen är en accelarationsrulle.
Man tar tiden det tar att snurra upp en trumma med ett känt masströghetsmoment och räknar, med hjälp av utv. Osv, ut vridmomentet som krävs för denna operation. I förlängningen kan man även få fram effekten.
I princip funkar det så iaf.
[Så du menar att man mäter vinkelacceleraionen på rullen och sedan m.h.a. rullens masströghetsmoment så får man fram vridmomentet? Då blir det alltså inte en konstant effekt vid ett visst varvtal, utan en samplad genomsnittseffekt över ett visst band? om man då har hjul med stort masströghetsmoment, etc., så måste ju även det komma med, eller?
Känns inte sådär jätteexakt, men det funkar tydligen bra.
Med en hyfsat exakt tid och hastighetsmätning borde man kunna få fram ganska bra siffror genom att mäta några ggr när man accelererar på vanlig väg i olika hastigheter. Då får man även rull och luftmotstånd som bonus.
Vete tusan om man kan mäta vridet direkt på nåt sätt, tveksamt.
Blir bara lite jobbigare att mäta då det rör på sig... 
AndersY skrev:Vete tusan om man kan mäta vridet direkt på nåt sätt, tveksamt.
Att mäta vridmoment är lika enkelt som att väga sig på badrumsvågen
Det blir väll inte särskillt mycket vridmoment om allt i motorn står stilla heller
Du kan ha hur mycket vrid som helst utan att det rör på sig. Dock blir det ingen effekt.
Med en hyfsat exakt tid och hastighetsmätning borde man kunna få fram ganska bra siffror genom att mäta några ggr när man accelererar på vanlig väg i olika hastigheter. Då får man även rull och luftmotstånd som bonus.
Anledningen till att jag väljer att räkna med 10% effektförluster är att Maptun som standard räknar med det för att ligga på säker nivå när de anger sina effekter.
Jag har som sagt lite saker att testa/justera för att få rätt på det svajande laddtrycket bl.a. prova att spänna WG-dosan lite till och att testa med en ny magnetventil för laddtrycksregleringen (kostar visst över 1700:- på Saab). Efter detta skall jag köra lite 100-150 accelerationer med en AP22. Jag vet att dessa inte är speciellt noggranna när det gäller effektangivelser men tider är de bättre på. Om jag har effekter runt de 330 hk o 500 Nm borde 100-150 gå på under 5 sekunder på 3:an.
Vet inte om detta är ett vanligt testintervall utanför Saab-världen, men bland folk som trimmar Saab 9000 finns det många tider att jämföra med.
AndersY skrev:Så du menar att man mäter vinkelacceleraionen på rullen och sedan m.h.a. rullens masströghetsmoment så får man fram vridmomentet? Då blir det alltså inte en konstant effekt vid ett visst varvtal, utan en samplad genomsnittseffekt över ett visst band? om man då har hjul med stort masströghetsmoment, etc., så måste ju även det komma med, eller?
Känns inte sådär jätteexakt, men det funkar tydligen bra.
Med en hyfsat exakt tid och hastighetsmätning borde man kunna få fram ganska bra siffror genom att mäta några ggr när man accelererar på vanlig väg i olika hastigheter. Då får man även rull och luftmotstånd som bonus.
Ja, fast rullens tröghetsmoment får inte vara för litet i förhållandet till motorns vridmoment och eget tröghetsmoment för att få mätnogrannhet. Med lämpligt vald pulsräknarsystem så blir det bra nogrannhet, sådana system mäter lätt i kHz-området och då blir det rätt nogrannt.
) Varvar man upp rullen/rullarna för fort får man för få mätvärden och missar exakthet.
Vad menar du?
Det är ju grundläggande dynamik, enkla formler som finns i formelsamlingen, behöver inte ens diffekvationer eller sånt. Gymnasiematte räcker gott å väl.
Enkelt att applicera i verkligeheten oxo.
Mvh, Pär
Pär Hylander skrev:
Vad menar du?
Det är ju grundläggande dynamik, enkla formler som finns i formelsamlingen, behöver inte ens diffekvationer eller sånt. Gymnasiematte räcker gott å väl.
Enkelt att applicera i verkligeheten oxo.
Mvh, Pär
Så länge bilens transmissions egna masströghetsmoment är mycket mindre än rullarna så funkar det ju rätt ok, bara rullarna är såpass tröga att det tar ett tag att dra en repa så man får lite data.
Nu kanske det är så att rullarna har jäkligt stort tröghetsmoment och då funkar det väl, jag har ingen egen erfarenhet i frågan så jag kanske skulle hålla tyst..
9% transmissionsförluster är en siffra som i Saabkretsar anses vara "sanning" för en 9000 - uppgiften skulle komma från "rätt sida av staketet". Vad som sedan händer mellan rulle och däck törs väl inte ens Saida säga något om....
Vilket grundladdtryck är programmet designat för? För högt grundladd (hög förspänning på WG) gör bara att laddtrycket åker jojjo...
Jag är helt säker på att du hittar både vrid och effekt när du får ordning på bitarna, Maptun är duktiga på att mappa Trionic. Halvrisiga komponenter märks ofta inte i standardbilar, men när man tänjer på gränserna en aning är det ofta fullt märkbart. Provbyt med en frisk magnetventil, kolla att slangar och avlastningsventiler är täta (det är lätt att tappa några hekto där), jag utgår från att Jonny varit noggran med att banna allt utom NGK-stiften. Sätt gapet till 1mm, inte mer (fast det vet du redan)
Mvh,
Mathias (fd #1803 STCS)
) men symptomen kvarstår. Jag kör med en ny avlastningsventil från EVo6 monterad så att laddtrycket hjälper till att stänga, så den tror jag inte spökar. Stiften (NGK så klart!!!) är nya - hade väl gått ca 250 mil vid mappningen och gapet är satt till 1,10mm enl DrBoost rekommendationer. Köpte nya stift igår och skall prova med dessa under helgen.
