Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

TURBOtips?

13088 besök totalt
_maniac_ stockholm Här sen Jan 2005
Inlägg: 640
Mina bilar
09 Nov 2007 11:13
Jag kunde inte hålla mig Jag va tvungen att se hur den där motorn skulle svara på ett GT37.
Det ser JÄÄVLIGT bra ut! GT37an räcker precis till 620 häst om man övervarvar 20 000 rpm. Men kom ihåg att det här är steady-state körningar, dvs det skulle gå att mosa ut den här effekten hela dagen.

Momentet kommer jävligt tidigt också, 300Nm vid 2500rpm, det är vad många produktionsturbobilar har.
700Nm verkar va maxmoment däremot, kompressorn räcker inte så mycket längre i tryckförhållande.

OBS. Notera vad kompressordriveffekten är!!! det behövdes ta från vevaxeln när du körde med mekanisk kompressor.

Kort sagt, GT37an verkar jävligt bra, men den är ju dyr. Så ska du leta alternativ försök hitta turboagg med liknande inducer/exducer diametrar på kompressor/turbin så kommer du hitta en bra match.

Kompressormap

Hästkrafter

Vridmoment

Laddtryck absolut

Cylindertryck

Kompressor driveffekt

Turbovarv

Tändning (ungefärlig)
Michael Vallinder

"Fast is when munching the throttle is just plain scary..."
M3Jonas Färingsö Här sen Dec 2002
Inlägg: 2499
Trådstartare Mina bilar
09 Nov 2007 15:07
_maniac_ skrev:
Jag kunde inte hålla mig Jag va tvungen att se hur den där motorn skulle svara på ett GT37.
Det ser JÄÄVLIGT bra ut! GT37an räcker precis till 620 häst om man övervarvar 20 000 rpm. Men kom ihåg att det här är steady-state körningar, dvs det skulle gå att mosa ut den här effekten hela dagen.

Momentet kommer jävligt tidigt också, 300Nm vid 2500rpm, det är vad många produktionsturbobilar har.
700Nm verkar va maxmoment däremot, kompressorn räcker inte så mycket längre i tryckförhållande. ]

Tidigt?? Med kompressorn gav motorn 370nm vid 2500rpm och 300nm vid ca 2100rpm
Skämt åsido så låter det som om det laddar lagom tidigt och mer vrid än så vill jag inte ha, frågan är om man kanske skulle försöka hålla ner laddtrycket tom för att slippa ladda så mycket som 2,2bar i övertryck
_maniac_ skrev:



OBS. Notera vad kompressordriveffekten är!!! det behövdes ta från vevaxeln när du körde med mekanisk kompressor.


Det är sant, fast kraften från turbon kommer ju oxå någonstans ifrån, tror att effekten bromsas en hel del i ett turbogrenrör och i avgashuset fast jag håller med dig, det blir en hel del extra gratiseffekt!

_maniac_ skrev:


Kort sagt, GT37an verkar jävligt bra, men den är ju dyr. Så ska du leta alternativ försök hitta turboagg med liknande inducer/exducer diametrar på kompressor/turbin så kommer du hitta en bra match.


Det ser ut som om motorn vill ha extremt lite förtändning på mellanregistret, blir det så högt cylindertryck där eller vad beror det på?

om man skulle få in detta HX40 aggregat i samma beräkningar, hur skulle det se ut då eller vad behöver man för mer uppgifter?
Jonas Edling
M3Jonas Färingsö Här sen Dec 2002
Inlägg: 2499
Trådstartare Mina bilar
09 Nov 2007 15:23
Testade 2 stycken bw aggregat på squirrelsidan och de kurvorna såg ut som följande:
S200 aggregat:


S300 aggregat:


Vad innebär det i praktiken att röda kurvan går till vänster om blåsan i början?
Jonas Edling
humming Mitten av skåne Här sen Okt 2004
Inlägg: 16
Mina bilar
09 Nov 2007 15:38
M3Jonas skrev:

Vad innebär det i praktiken att röda kurvan går till vänster om blåsan i början?


Trasig turbo oftast.
Fredrik Jagenheim
På vägen: M3 E46
I garaget: V70
_maniac_ stockholm Här sen Jan 2005
Inlägg: 640
Mina bilar
09 Nov 2007 15:40
300Nm på 2500 måste väll ändå anses rätt OK med tanke på 615 hp som peak

Anledningen att tändningen är lite väl soft på lågvarv är att jag inte orkade tuna tändningen så jävla mycket mot absoluta knackgränsen, har du erfarenhet av att det går att tända tidigare där så kan du räkna med att få lite mer vrid i det registret.

Det skulle gå att köra HX40in också men för att det ska ge nåt bör man ha nån info om turbinen. A/R och turbinhjulsstorlek vore bra.

Att operationspunkten ligger till vänster om mappen gör inte så mycket, det betyder typ bara att kompressorn kommer surga, men man kommer sannorlikt inte att nå den punkten under körning ivf, eftersom motorn ändrar varvtal rätt fort osv.

Det är värre om operationspunkterna ligger till höger, då chokar kompressorn och det är ett definitivt stopp

PS. punkterna du kört i det där squirrelarket ligger för lågt i framförallt tryckförhållande. Ta ut punkterna ur GT37 mappen istället, de är mer representativa.

En annan grejj, bara för att det är 2.2 bar ladd i plenum betyder inte det att motorn får i sig så mycket ladd. Volymetrisk verkningsgrad är bara 0.88 ungefär på 7000 rpm.
Michael Vallinder

"Fast is when munching the throttle is just plain scary..."
M3Jonas Färingsö Här sen Dec 2002
Inlägg: 2499
Trådstartare Mina bilar
09 Nov 2007 17:47
ok, hade satt VE lite väl högt isf.
Vad är det som säger att VE är 0,88 vid 7000rpm? Vad kan man anta att man har för VE värden annars?
Det jag vet är att min tidigare högkompade motor med liknande kammar gav 280nm vid 6000rpm som max och 260hk vid 7100rpm.
Jonas Edling
_maniac_ stockholm Här sen Jan 2005
Inlägg: 640
Mina bilar
09 Nov 2007 19:09
VE är beroende av kammarna portflöden med också till stor del av tryckbalansen över cylindern.

Därför det sjunker rätt fort på höga varv då en kombination av högt avgasmotttryck, för lite overlap och chokade portflöden drar ner det hela.

Man kan ofta läsa i bilsport om folk med 3 bars ladd hit och dit men kör man med traktorkammar kan man ladda på hur mycket som helst på höga varv, det blir inte kvar nån massa i cylinder ivf.

0.88 är en siffra från mitt motorsimuleringsprogram, det är visserligen inte en M3 motor direkt utan jag har bara ändrat på en befintlig modell som va för en viss 2.0 liters restriktorförsedd motor. Jag antog att din M3 maskin har liknande kammar och liknande optimal kamfasning.

Som parantes kan jag nämna att det är betydligt bättre mellan 2-5 tusen varv, då ligger det stadigt över 1.
Michael Vallinder

"Fast is when munching the throttle is just plain scary..."
M3Jonas Färingsö Här sen Dec 2002
Inlägg: 2499
Trådstartare Mina bilar
01 Jan 2008 23:57
Det blev en kompromiss...
Har beställt en Precision sc61:a med litet (0,63) avgashus och stora turbinen från PPF.
Vi får se hur det kommer att funka men förhoppningsvis kommer det bli helt ok. PPf har testat dessa aggregat på liknande motorer förut och fått det att funka bra så då borde det inte finnas någon anledning till att det inte ska funka på min motor också.
Jonas Edling

TURBOtips?

13088 besök totalt
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande