IR insug.

Vi har ju diskuterat saken förut, trottle respons skillnad mellan separatspjäll och plenum typ.
För att få riktigt torrt på fötterna så håller jag på och tillverkar ett nytt IR system. Så får vi ser
hur skillnaden blir.


Göran

I min värld; 'betyder IR Infra-Red. Vad betyder det i din värld (oavsett vad det betyder, så ser de rätt balla ut)?

Individual Runner?

Jag har skissat på ett likadant sedan flera år. Med samma utgångsmatrial.
För det är väl ett halft tunnerram..??

Kul att det är någon som gör det i verkligheten.

Du får göra en "porrvariant" med "porrtrattar" också...

Re:

ice skrev:

I min värld; 'betyder IR Infra-Red. Vad betyder det i din värld (oavsett vad det betyder, så ser de rätt balla ut)?

Isolated Runners, eller Independent Runner.

ButterflyRacing skrev:

Jag har skissat på ett likadant sedan flera år. Med samma utgångsmatrial. För det är väl ett halft tunnerram..?? Kul att det är någon som gör det i verkligheten.

Det är ett Weiand tunnel ram i botten.

ButterflyRacing skrev:

Du får göra en "porrvariant" med "porrtrattar" också... .

Tratterian är ju utbytbar, så visst, det får gärna se lite gasigt ut. Framförallt kan man se vad det blir för skillnad med olika längd.
Göran

Re:

Göran Malmberg skrev:

Tratterian är ju utbytbar, så visst, det får gärna se lite gasigt ut. Framförallt kan man se vad det blir för skillnad med olika längd. Göran

Kan du få dit en osteria med?

Intressant Göran! Hoppas du lägger upp mer bilder sen på detaljer för detta är det roligaste att följa tycker jag!

Du får gärna beskriva mer för en frågvis, t.e.x
1. Vart sätter man spjällägesgivaren vid ett sånt här bygge?
2. Vad är det för spjällaxlar/lager du använder dig av?
3. Om jag inte är helt blind nu så funkar det så att (gas)vajern drar i den övre fyrkantsbiten så svänger vipporna = spjällen öppnas. Men vad gör den delen som sitter ytterst(närmast kameran) för något? Känner mig helt vilse som inte kommer på det men poletten kommer nog ramla ner .....

Mvh otto - förvirrad men intresserad

Varför är stödlagringen av spjällaxlarna gemensam för tre av dem och separat för den fjärde? Finns det någon justermån för synkronisering eller är det så noggrannt byggt att det inte behövs?

Guson

Re:

Leffler skrev:

1. Vart sätter man spjällägesgivaren vid ett sånt här bygge? 2. Vad är det för spjällaxlar/lager du använder dig av? 3. Om jag inte är helt blind nu så funkar det så att (gas)vajern drar i den övre fyrkantsbiten så svänger vipporna = spjällen öppnas. Men vad gör den delen som sitter ytterst(närmast kameran) för något? Känner mig helt vilse som inte kommer på det men poletten kommer nog ramla ner ..... Mvh otto - förvirrad men intresserad

1
Den första spjällaxeln har en infräsning för givare på andra sidan.

Med givaren på plats.

2
Silverstål direktlagrat i alu.
3
Här syns att gaswiren ska dra rakt nedåt i en mycket krokig arm.

Den böjda armen har ett avlångt hål där den YTTRE armen (som har en stoppskruv mot spjällaxeln) har en gängad bult som förbinder bde båda. Den böjda arme löper alltså fritt över spjällaxeln.

Tittar vi på spjällaxel 2, så har armen som sitter på reglerstaget ett hål på mitten. Där sticker det in en tapp från spjällaxelarmen. På var sida finns ett hål (bara ena sidan syns) där det sitter stoppskruvar. På så vis kan man finjustera de tre sista spjällen individuellt. Själva pivotcentrum går inte att justera, men spjällstången är innom 5-hundradelen med avståndet mellan spjällaxlarna. Av erfarenhet vet jag att detta duger. Trottle plattorna sitter på styrstift som synes.

Guson skrev:

Varför är stödlagringen av spjällaxlarna gemensam för tre av dem och separat för den fjärde? Finns det någon justermån för synkronisering eller är det så noggrannt byggt att det inte behövs? Guson

Hejsan Tomas!
En del svar finns ovan.
Anledningen till att de tre sista sitter ihop är att den första sitter starkare monterad och har större lagringsyta då den skall bära kraften från trottlewiren. Det är ju inte domedagskrafter men de ligger i två riktningar medan returfjädern kommer att verka direkt på den långa stången mot det första spjället.
Kanske en åtgärd untan större värde, men jag gjorde så i alla fall. Jag har lagt en väldig presission på spjällplattor och geometri så det blir intressant att se hur väl vacuumet står mot en förinställning.
Sen får vi se hur verkligheten betygssätter det hela...
mvh
Göran

Har du gjort spjällplattorna själv ?
Gick det inte att använda bottendelar av Holley ?

Re:

ButterflyRacing skrev:

Har du gjort spjällplattorna själv ? Gick det inte att använda bottendelar av Holley ?

Jo, jag har tillverkat spjällplattorna själv. För ändamålet gjorde jag ett litet verktyg eftersom spjällplattorna är ovala. De är i 1,2 chrome molley för styvhetens skull.
Anledningen är att jag ville ha större spjäll, dessa är 61mm i diameter.
Det var ju det också, jag vill se om jag kan göra jobbet .


Göran

61mm per cylinder?? Herrejävlar vad stort, du är inte rädd för att det blir svårkört?

I och med att du både har kunskapen och möjligheten att tillverka det du vill. Finns det någon orsak till att inte prova med slidspjäll

Re:

MaZ skrev:

61mm per cylinder?? Herrejävlar vad stort, du är inte rädd för att det blir svårkört?

Med över en liter slagvolym per cylinder är det inte värre än att sätta 45or eller 48or på en tvålitersmaskin räknat på spjällarea/slagvolym.

Guson

Re:

MaZ skrev:

1 61mm per cylinder?? Herrejävlar vad stort, 2 du är inte rädd för att det blir svårkört?

1
Ventilen är 58 mm och porten i toppen 45x50mm. Sedan vidgar sig kanalen succesivt uppåt och eftersom spjällen sitter långt upp i kanalen så blir det stort. 2250mm^2 ingångsarea i toppen och 2900mm^2 200mm längre upp är ca 30% ökning över sträckan.
2
Jag är inte så lättskrämd . Skämt åtsido, det är värre med förgasare om det är för stort, då fungerar spridarna dåligt. Jag åkte 4xIDA 48 på min 302 Boss, det gör 1800mm^2/625cc=2,89 per cc. Nu har ja över 1000 cc per cylinder och 2900mm^2/1000=2,9 per cc, å det är ungefär samma förhållande, fast med sprut.

Libell skrev:

I och med att du både har kunskapen och möjligheten att tillverka det du vill. Finns det någon orsak till att inte prova med slidspjäll

Jag tänkte på slid också, men nu hade jag botten delen (tunnel ram) och där sitter portarna för nära varandera för slid. Jag kan ju göra en ny bottendel förståss. Jag har läst att man från kunnigt håll anser att slid ger sämre pedaldosering samt att sliden kan kärva. Nu ska vi inte se så allvarligt på dessa baksidor, de är små. Spjäll har ju baksidan att sitta ivägen på fullt spjäll. Men, i och med att jag inte har venturidel med spridare som även de sitter i vägen så tror jag att sprutet eliminerar mycket utav restriktionsproblemet. Dessutom sitter spjällen högt upp där arrean är större och därmed lufthastigheten är lägre.
Å som jag redan sagt, poängen för mig är att åka med olika lösningar för att se konsekvenserna. Så det kan nog bli ett slid framöver.
MVG
Göran

Re:

MaZ skrev:

Göran Malmberg skrev: Tratterian är ju utbytbar, så visst, det får gärna se lite gasigt ut. Framförallt kan man se vad det blir för skillnad med olika längd. Göran Kan du få dit en osteria med?

det brukar ju var lite billigare.

Wow! Vilka bamseinsug! Lite Can-Am känsla över dessa!

Vad är det för sprut du kör med dessa? Erfarenhet från Porschemotorer med ITB's (Individual Throttle Bodies) och vassa kammar är följande:

Speed/density fungerar oftast dåligt då vakuumet är dåligt och pulserar. Man tar oftast vakuum från varenda tratt och kör in den i en liten behållare som man tar MAP-signalen från. Även då kan det strula. Dom flesta kör Alpha-N (eller blandning) med stora induvuduella spjäll.

Det kommer att bli kul att höra bilen med dessa!

/Mvh.

Re:

beepbeep skrev:

1 Wow! Vilka bamseinsug! Lite Can-Am känsla över dessa! 2 Vad är det för sprut du kör med dessa? Erfarenhet från Porschemotorer med ITB's (Individual Throttle Bodies) och vassa kammar är följande: 3 Speed/density fungerar oftast dåligt då vakuumet är dåligt och pulserar. Man tar oftast vakuum från varenda tratt och kör in den i en liten behållare som man tar MAP-signalen från. Även då kan det strula. Dom flesta kör Alpha-N (eller blandning) med stora induvuduella spjäll. 4 Det kommer att bli kul att höra bilen med dessa! /Mvh.

Hejsan beepbeep!
1
Tackar.
2
Samma box som tidigare Haltech E6S.
8 peak and hold.
3
Trottle givare för luftmängd, det har funkat med plenuminsuget perfekt.
Kammen är ju tämligen vass.
4
Absolut, ljudet borde få ett visst lyft. Då kanske inte grannarna klagar om det låter lite vackrare.

MVH
Göran

Re:

Göran Malmberg skrev:

ButterflyRacing skrev: Har du gjort spjällplattorna själv ? Gick det inte att använda bottendelar av Holley ? Jo, jag har tillverkat spjällplattorna själv. För ändamålet gjorde jag ett litet verktyg eftersom spjällplattorna är ovala. De är i 1,2 chrome molley för styvhetens skull. Anledningen är att jag ville ha större spjäll, dessa är 61mm i diameter. Det var ju det också, jag vill se om jag kan göra jobbet . Göran

Sätter du upp verktyg och plåt i svarven och svarvar dem ovala? Smidig lösning!

61mm låter väl inte så speciellt stort?! En bekant åker 427:a med trattar och hillborn/Lucas sprut. De spjällen är på 3tum, dvs 76mm styck.

Re:

M3Jonas skrev:

...Sätter du upp verktyg och plåt i svarven och svarvar dem ovala? Smidig lösning!...

men hur har han svarvat verktyget?