Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande
Skruva banåkabil
Fjäderberäkning i mitt bygge.
2279 besök totalt
Staffan Lindén
Klippan
Här sen Apr 2004
Inlägg: 466


Trådstartare
Fjäderberäkning i mitt bygge.

Jag har följt väghållningsboken för att beräkna fram vilka fjäderkonstanter jag ska ha fram och bak i mitt bygge... Problemet är att jag får väldigt svaga fjädrar enligt mina beräkningar (under 100 pounds/inch bak!!).

Kan någon kolla mina beräkningar för jag hittar inga fel själv, men har kanske blivit förblindad (eller så är det rätt...). Bilden nedan är på det exceldokument som jag skapat enligt bokens ekvationer och skrivit in mina egna parametrar. Jag kan skicka själva exceldokumentet om någon vill kolla igenom det.


_________________
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Citera
Staffan Lindén
Klippan
Här sen Apr 2004
Inlägg: 466


Trådstartare
Ingen som är sugen på att kontrollera?

_________________
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Citera
2fast4u
Gisekvarn
Här sen Okt 2004
Inlägg: 6562



MR över 1 i bak ger ju mjuka fjädrar. Antar att du har nån vippa med utväxling och då blir det så. Annars har du knappat fel. Samma MR bak som du har fram ger ungefär 4ggr hårdare fjäder och då hamnar du på "normalare" fjädrar, men som sagt, har du utväxling i en vippa eller på annat vis som ger MR>1 så är det kanske helt i sin ordning.

_________________
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Citera
Staffan Lindén
Klippan
Här sen Apr 2004
Inlägg: 466


Trådstartare
Re:

2fast4u skrev:
MR över 1 i bak ger ju mjuka fjädrar. Antar att du har nån vippa med utväxling och då blir det så. Annars har du knappat fel. Samma MR bak som du har fram ger ungefär 4ggr hårdare fjäder och då hamnar du på "normalare" fjädrar, men som sagt, har du utväxling i en vippa eller på annat vis som ger MR>1 så är det kanske helt i sin ordning.


Det är här jag tror "felet" ligger också. Anledningen till MR större än 1 bak är att jag har 4-link och att fjädern sitter en bit bakom hjulcentrum.
Fram lutar fjädern ca 45 grader och sitter dessutom en bit in på bärarmen vilket ger lågt MR.

Det som förbryllar dock är att många sjuor ligger på ca 3-400 pounds/inch bak och de har runt 1 i MR bak. Detta blir ju väldigt hårt...

Frågan återstår dock vilken fjäder som kan vara lämplig att börja med. Ska man köra med 100 pounds/inch bak som beräkningen säger eller ska man gå mer på magkänslan och välja lite hårdare fjäder?

_________________
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Citera
2fast4u
Gisekvarn
Här sen Okt 2004
Inlägg: 6562



Mnja, var sitter fjädern? På en förlängning av en fyrlänkspinne så blir MR >1. På axeln så blir MR 1, oavsett var i längsled, om du inte har en rotation av axeln vid fjädring. Men det har du väl inte så att det påverkar så mycket? Tänk igen lite grann.

_________________
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Citera
Henrik Sundberg
Mellansel/Härnösand
Här sen Nov 2003
Inlägg: 63



Skulle man kunna få ett exemplar ev detdär exceldokumentet?

_________________
Henrik Sundberg
VW typ 1 -71 TIC
bubbla+B23+TURBO+MS&EDIS=kul
Citera
Anton Lillsund
Sälen
Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883

<span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>
Moderator

Re:

Henrik Sundberg skrev:
Skulle man kunna få ett exemplar ev detdär exceldokumentet?


Slå en kik här
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=7043
thumbs up

_________________
/Anton Lillsund
Citera
Staffan Lindén
Klippan
Här sen Apr 2004
Inlägg: 466


Trådstartare
Re:

2fast4u skrev:
Mnja, var sitter fjädern? På en förlängning av en fyrlänkspinne så blir MR >1. På axeln så blir MR 1, oavsett var i längsled, om du inte har en rotation av axeln vid fjädring. Men det har du väl inte så att det påverkar så mycket? Tänk igen lite grann.


Men det är ju precis så jag menar.... Jag har dämparen infäst en bit bakom bakaxeln vilket resulterar i att MR blir 1,22 vilket är större än 1. Rotation av axeln har jag inte eftersom länkarmarna är lika långa uppe och nere.

_________________
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Citera
2fast4u
Gisekvarn
Här sen Okt 2004
Inlägg: 6562



Den sitter alltså på en av pinnarna i 4-länken och inte i bakaxeln?

_________________
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Citera
Staffan Lindén
Klippan
Här sen Apr 2004
Inlägg: 466


Trådstartare
En bild säger mer än tusen ord.... vad säger då två??

Denna bild visar hur hjullagret är positionerat i förhållande till infästningen av länkarmarna på bakaxeln.


Denna bild visar hur coilovern fästs in i den cylindriska prylen till höger om fyrkantsprofilen...


Coilovern sitter alltså i samma plan som infästningsbultarna på bakaxeln. Däremot sitter hjullagret en bit framför och jag får ekvationen Mr_bak=600/490. där 600 måttet är från infästning i chassit till dämparen och 490 är från infästningen i chassit till hjulcentrum.

_________________
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Citera
Staffan Lindén
Klippan
Här sen Apr 2004
Inlägg: 466


Trådstartare
Överst på sid 41 i väghållningsboken står det att Kw=Mr^2*Ks. Varför kvadrerar man Mr i ekvationen?? Ska man verkligen göra det?

Det är denna ekvation jag använder för att beräkna Ks. Om jag tar bort kvadreringen får jag 213 pounds/inch fram och 113 pounds/inch bak vilket låter mer rimligt...

_________________
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Citera
2fast4u
Gisekvarn
Här sen Okt 2004
Inlägg: 6562



Fjädern sitter i axeln och MR blir då 1. MR är kvoten mellan hur mycket axeln rör sig och hur mycket fjädern fjädrar. Ett fäste i axeln rör sig som regel lika mycket som axeln. Rita upp det på papper och kontrollmät om du vill. Du gör ett klassiskt misstag som blandar in axelcentrum vilket ligger framför dina fästpunkter i axeln.

MR skall kvadreras. Exempel: Har du MR=0.5 så kommer förskjutningen i fjädern bli hälften och fjäderkraften blir då hälften jämfört med MR=1. Den halva fjäderkraften angriper med en hävarm och blir halverad än en gång innan den når hjulet. Således ingår MR två gånger och i ekvationen blir den då i kvadrat.

_________________
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Citera
Staffan Lindén
Klippan
Här sen Apr 2004
Inlägg: 466


Trådstartare
Re:

2fast4u skrev:
Fjädern sitter i axeln och MR blir då 1. MR är kvoten mellan hur mycket axeln rör sig och hur mycket fjädern fjädrar. Ett fäste i axeln rör sig som regel lika mycket som axeln. Rita upp det på papper och kontrollmät om du vill. Du gör ett klassiskt misstag som blandar in axelcentrum vilket ligger framför dina fästpunkter i axeln.


Blir ju självklart när du förklarar det på det viset... thumbs up

2fast4u skrev:
MR skall kvadreras. Exempel: Har du MR=0.5 så kommer förskjutningen i fjädern bli hälften och fjäderkraften blir då hälften jämfört med MR=1. Den halva fjäderkraften angriper med en hävarm och blir halverad än en gång innan den når hjulet. Således ingår MR två gånger och i ekvationen blir den då i kvadrat.


Detta var lite klurigare men jag fattar...

Toppen! Tack för hjälpen.

Jag landar nu på 327 pounds/inch fram och 139 pounds/inch fram. Lite mer rimligt...
Ska fundera lite till men förmodligen beställer jag både 150 och 200 som bakfjädrar för att gardera mig.

_________________
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Citera
Skruva banåkabil
Fjäderberäkning i mitt bygge.
2279 besök totalt
Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande