Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Fjäderberäkning i mitt bygge.

2283 besök totalt
Staffan Lindén Klippan Här sen Apr 2004
Inlägg: 466
Trådstartare Mina bilar
28 Sep 2008 21:24
Fjäderberäkning i mitt bygge.

Jag har följt väghållningsboken för att beräkna fram vilka fjäderkonstanter jag ska ha fram och bak i mitt bygge... Problemet är att jag får väldigt svaga fjädrar enligt mina beräkningar (under 100 pounds/inch bak!!).

Kan någon kolla mina beräkningar för jag hittar inga fel själv, men har kanske blivit förblindad (eller så är det rätt...). Bilden nedan är på det exceldokument som jag skapat enligt bokens ekvationer och skrivit in mina egna parametrar. Jag kan skicka själva exceldokumentet om någon vill kolla igenom det.

Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
2fast4u Gisekvarn Här sen Okt 2004
Inlägg: 6826
Mina bilar
03 Okt 2008 07:05
MR över 1 i bak ger ju mjuka fjädrar. Antar att du har nån vippa med utväxling och då blir det så. Annars har du knappat fel. Samma MR bak som du har fram ger ungefär 4ggr hårdare fjäder och då hamnar du på "normalare" fjädrar, men som sagt, har du utväxling i en vippa eller på annat vis som ger MR>1 så är det kanske helt i sin ordning.
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Staffan Lindén Klippan Här sen Apr 2004
Inlägg: 466
Trådstartare Mina bilar
03 Okt 2008 07:31
2fast4u skrev:
MR över 1 i bak ger ju mjuka fjädrar. Antar att du har nån vippa med utväxling och då blir det så. Annars har du knappat fel. Samma MR bak som du har fram ger ungefär 4ggr hårdare fjäder och då hamnar du på "normalare" fjädrar, men som sagt, har du utväxling i en vippa eller på annat vis som ger MR>1 så är det kanske helt i sin ordning.


Det är här jag tror "felet" ligger också. Anledningen till MR större än 1 bak är att jag har 4-link och att fjädern sitter en bit bakom hjulcentrum.
Fram lutar fjädern ca 45 grader och sitter dessutom en bit in på bärarmen vilket ger lågt MR.

Det som förbryllar dock är att många sjuor ligger på ca 3-400 pounds/inch bak och de har runt 1 i MR bak. Detta blir ju väldigt hårt...

Frågan återstår dock vilken fjäder som kan vara lämplig att börja med. Ska man köra med 100 pounds/inch bak som beräkningen säger eller ska man gå mer på magkänslan och välja lite hårdare fjäder?
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
2fast4u Gisekvarn Här sen Okt 2004
Inlägg: 6826
Mina bilar
03 Okt 2008 10:09
Mnja, var sitter fjädern? På en förlängning av en fyrlänkspinne så blir MR >1. På axeln så blir MR 1, oavsett var i längsled, om du inte har en rotation av axeln vid fjädring. Men det har du väl inte så att det påverkar så mycket? Tänk igen lite grann.
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Henrik Sundberg Mellansel/Härnösand Här sen Nov 2003
Inlägg: 63
Mina bilar
03 Okt 2008 11:25
Skulle man kunna få ett exemplar ev detdär exceldokumentet?
Henrik Sundberg
VW typ 1 -71 TIC
bubbla+B23+TURBO+MS&EDIS=kul
Staffan Lindén Klippan Här sen Apr 2004
Inlägg: 466
Trådstartare Mina bilar
03 Okt 2008 16:56
2fast4u skrev:
Mnja, var sitter fjädern? På en förlängning av en fyrlänkspinne så blir MR >1. På axeln så blir MR 1, oavsett var i längsled, om du inte har en rotation av axeln vid fjädring. Men det har du väl inte så att det påverkar så mycket? Tänk igen lite grann.


Men det är ju precis så jag menar.... Jag har dämparen infäst en bit bakom bakaxeln vilket resulterar i att MR blir 1,22 vilket är större än 1. Rotation av axeln har jag inte eftersom länkarmarna är lika långa uppe och nere.
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
2fast4u Gisekvarn Här sen Okt 2004
Inlägg: 6826
Mina bilar
03 Okt 2008 17:14
Den sitter alltså på en av pinnarna i 4-länken och inte i bakaxeln?
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Staffan Lindén Klippan Här sen Apr 2004
Inlägg: 466
Trådstartare Mina bilar
03 Okt 2008 22:11
En bild säger mer än tusen ord.... vad säger då två??

Denna bild visar hur hjullagret är positionerat i förhållande till infästningen av länkarmarna på bakaxeln.


Denna bild visar hur coilovern fästs in i den cylindriska prylen till höger om fyrkantsprofilen...


Coilovern sitter alltså i samma plan som infästningsbultarna på bakaxeln. Däremot sitter hjullagret en bit framför och jag får ekvationen Mr_bak=600/490. där 600 måttet är från infästning i chassit till dämparen och 490 är från infästningen i chassit till hjulcentrum.
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Staffan Lindén Klippan Här sen Apr 2004
Inlägg: 466
Trådstartare Mina bilar
03 Okt 2008 22:25
Överst på sid 41 i väghållningsboken står det att Kw=Mr^2*Ks. Varför kvadrerar man Mr i ekvationen?? Ska man verkligen göra det?

Det är denna ekvation jag använder för att beräkna Ks. Om jag tar bort kvadreringen får jag 213 pounds/inch fram och 113 pounds/inch bak vilket låter mer rimligt...
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
2fast4u Gisekvarn Här sen Okt 2004
Inlägg: 6826
Mina bilar
04 Okt 2008 09:59
Fjädern sitter i axeln och MR blir då 1. MR är kvoten mellan hur mycket axeln rör sig och hur mycket fjädern fjädrar. Ett fäste i axeln rör sig som regel lika mycket som axeln. Rita upp det på papper och kontrollmät om du vill. Du gör ett klassiskt misstag som blandar in axelcentrum vilket ligger framför dina fästpunkter i axeln.

MR skall kvadreras. Exempel: Har du MR=0.5 så kommer förskjutningen i fjädern bli hälften och fjäderkraften blir då hälften jämfört med MR=1. Den halva fjäderkraften angriper med en hävarm och blir halverad än en gång innan den når hjulet. Således ingår MR två gånger och i ekvationen blir den då i kvadrat.
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
Staffan Lindén Klippan Här sen Apr 2004
Inlägg: 466
Trådstartare Mina bilar
04 Okt 2008 14:42
2fast4u skrev:
Fjädern sitter i axeln och MR blir då 1. MR är kvoten mellan hur mycket axeln rör sig och hur mycket fjädern fjädrar. Ett fäste i axeln rör sig som regel lika mycket som axeln. Rita upp det på papper och kontrollmät om du vill. Du gör ett klassiskt misstag som blandar in axelcentrum vilket ligger framför dina fästpunkter i axeln.


Blir ju självklart när du förklarar det på det viset... thumbs up

2fast4u skrev:
MR skall kvadreras. Exempel: Har du MR=0.5 så kommer förskjutningen i fjädern bli hälften och fjäderkraften blir då hälften jämfört med MR=1. Den halva fjäderkraften angriper med en hävarm och blir halverad än en gång innan den når hjulet. Således ingår MR två gånger och i ekvationen blir den då i kvadrat.


Detta var lite klurigare men jag fattar...

Toppen! Tack för hjälpen.

Jag landar nu på 327 pounds/inch fram och 139 pounds/inch fram. Lite mer rimligt...
Ska fundera lite till men förmodligen beställer jag både 150 och 200 som bakfjädrar för att gardera mig.
Staffan Lindén

Nuvarande banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=34343

Före detta banbil: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31967&highlight=
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande