Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande
Forumlista › Skruva banåkabil ›

Hur bygga kylning på växelåda?

5230 besök totalt
Dignell Västerås Här sen Mar 2006
Inlägg: 3839 Moderator i ett av underforumen Trådstartare Mina bilar
02 Sep 2009 14:01
Hur bygga kylning på växelåda?

Undrar precis som rubriken säger hur man bär sig åt för att bygga om en vanlig hederlig växelåda med stänksmörjning för att kunna husera en kylare.

Jag förstår givetvis att man måste ha en extern elektrisk pump och en kylare. Det jag klurar över är snarast att flödet i lådan kommer påverkas och där med kanske orsaka att oljan inte flödar som det är tänkt i lådan.

Teorier och tankar om detta hade varit intressant.
Mårten Dignell - Clio Sport 182
Rejsas Renault Sport sektion
Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20804 Mina bilar
02 Sep 2009 15:06
Är bara nivån i lådan densamma efter ombyggnad så lär väl stänksmörjningen fungera som förut?

Men går det att köra med "vanlig" transmissionsolja om den ska pumpas och kylas externt, det lär gå rejält trögt när oljan är kall iaf?

Remdriven pump (från utgående axel) som får göra så gott den kan kanske?

Annars kan ju ökat luftflöde vara en idé (om aerodynamiken inte säger nåt annat)?
Svetsa dit fler/större kylflänsar på lådan?

Kanske "Heatpipe"-kylning snodd från datorlådor med direkt anliggning mot lådans hölje (ändrar ju inget i lådan)? Vet inte vilka effekter de kyler bort och till vilken temp, det är ju kanske en KW man vill plocka bort (?), inte 100W.
Niklas Falk
www.SPVM.se
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286 Mina bilar
02 Sep 2009 15:11
Så länge du hämtar den varma oljan och lämnar den kylda i samma avdelning av lådan lär det vara svårt att göra fel. Om oljan skvimpar runt så kylslingan suger luft ibland spelar ju ingen roll. Jag skulle kunna tänka mig att använda en mekanisk pump driven från utgående axeln.

Guson
Tomas Gunnarsson
Dignell Västerås Här sen Mar 2006
Inlägg: 3839 Moderator i ett av underforumen Trådstartare Mina bilar
02 Sep 2009 15:23
Senast ändrad av Dignell, 02 Sep 2009 15:28 (1 gång)
Niklas Falk skrev:
Är bara nivån i lådan densamma efter ombyggnad så lär väl stänksmörjningen fungera som förut?

Men går det att köra med "vanlig" transmissionsolja om den ska pumpas och kylas externt, det lär gå rejält trögt när oljan är kall iaf?

Remdriven pump (från utgående axel) som får göra så gott den kan kanske?


Fördelen med en elektrisk pump är att man kan låta styra den med hjälp av en termostat/strömbrytare. Dvs jag slipper kyla lådan när det inte behövs.

Lars Falk skrev:
Dignell skrev:
... en extern elektrisk pump ...

Detta är en variant avsedd för ändamålet... http://www.pegasusautoracing.com/productdetails.asp?RecID=156


Jösses den var verkligen inte billig Tror att ett av problemen är att detta är riktiga högtrycks pumpar vilket bara lär ställa till det. Skulle vilja ha en pump som i högst maklig takt pumpar oljen genom kylaren, inte så bra om det är sådant drag att det är västa virveln i växellådan
Mårten Dignell - Clio Sport 182
Rejsas Renault Sport sektion
Birdy_sx Västerlanda Här sen Dec 2004
Inlägg: 456 Mina bilar
02 Sep 2009 15:27
Jag har också tänkt bygga kylning på min låda till vintern. Jag hade tänkt använda en elpump för att suga ur avtappningspluggen och tillbaka via påfyllningen. Men det kanske inte är så smart?
//StaffanEdvardsson
Gerhard Blomstermåla Här sen Nov 2005
Inlägg: 285 Mina bilar
02 Sep 2009 15:38
Citat:
... Jösses den var verkligen inte billig Tror att ett av problemen är att detta är riktiga högtrycks pumpar vilket bara lär ställa till det. Skulle vilja ha en pump som i högst maklig takt pumpar oljen genom kylaren, inte så bra om det är sådant drag att det är västa virveln i växellådan



Nissan har små fina pumpar till bakaxel kylningen 200 modellerna.
Gerhard Petersson
Dignell Västerås Här sen Mar 2006
Inlägg: 3839 Moderator i ett av underforumen Trådstartare Mina bilar
02 Sep 2009 15:40
Birdy_sx skrev:
Jag har också tänkt bygga kylning på min låda till vintern. Jag hade tänkt använda en elpump för att suga ur avtappningspluggen och tillbaka via påfyllningen. Men det kanske inte är så smart?


Det är vad jag också har funderat över. Tror det borde gå bra bara pumpen pumpar väldigt lugnt och fint. Kanske lagom att lådans olja passerar kylaren någon eller ett par gånger per minut?! I mitt fall skulle det innebära att pumpen ska klara 3-10 liter per minut.
Mårten Dignell - Clio Sport 182
Rejsas Renault Sport sektion
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557 Mina bilar
02 Sep 2009 15:46
Birdy_sx skrev:
Jag har också tänkt bygga kylning på min låda till vintern. Jag hade tänkt använda en elpump för att suga ur avtappningspluggen och tillbaka via påfyllningen. Men det kanske inte är så smart?


Jo då, det går bra.
Problemet är att hitta en pump som flödar lagom mycket.
Biltemas elpumpar pumpar tydligen för fort.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
RBroman Visby / Gotland Här sen Aug 2005
Inlägg: 776 Mina bilar
02 Sep 2009 17:15
ButterflyRacing skrev:
Birdy_sx skrev:
Jag har också tänkt bygga kylning på min låda till vintern. Jag hade tänkt använda en elpump för att suga ur avtappningspluggen och tillbaka via påfyllningen. Men det kanske inte är så smart?


Jo då, det går bra.
Problemet är att hitta en pump som flödar lagom mycket.
Biltemas elpumpar pumpar tydligen för fort.


Kan man inte bara växla ner strömen en aning för att dom sakll gå lite långsammare?
Rickard Broman

Volvo Amazon -1962
Bantaxi Volvo 142 -1968
firefish Stockholm Här sen Apr 2009
Inlägg: 285 Namndispens
Namndispens Mina bilar
02 Sep 2009 17:27
Man vill ha en pump av hög kvalitet med ordentliga slangkopplingar. Brister eller lossnar en slang till motorns oljekyl så tänds röda lampan och du kan skjuta ner maskineriet. Händer samma med bakaxel eller låda (eller i mitt fall transaxel) märker du inget förrän det är ajöss och dyrt.

Ett problemet här är oljenivån. Det är ganska små marginaler och därmed måste kylkretsen ligga lägre än lådan eller bakaxeln och då kan det bli problem med markfrigång och kylarens placering. Då tror jag att en bättre lösning är att jobba med större kylflänsar eller någon form av separat kylkrets där olja och kylmedie aldrig möts.
Magnus W

Porsche 968 CS
hauge Eslöv Här sen Apr 2006
Inlägg: 785 Mina bilar
02 Sep 2009 18:39
"Kan man inte bara växla ner strömen en aning för att dom sakll gå lite långsammare? "

Mjae nää, men jo

En likströmsmotor är det inte bara att sänka spännigen på för att den skall gå långsammare... jo visst går den långsammare, men den tappar en massa moment osså drar den en massa ström istället. Det blir bara pannkaka om man försöker spänningsbegränsa den.

Men det borde gå att PWM-styra den till ett lägre varvtal. Dä blir den lika stark fast den går långsammare. Ar varken speciellt komplicerat eller dyrt att sno ihop en sån styrning om jag inte fattat fel

PWM = pulsviddsmodulation Det funkar som så att elmotorn får 12 volt, men inte konstant utan i form av en massa korta pulser och ju längre varje puls är desto fortare går motorn. Finessen med den tekniken är att motorn blir lika stark, men går långsammare
Mats Andersen
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557 Mina bilar
02 Sep 2009 21:13
firefish skrev:
Ett problemet här är oljenivån. Det är ganska små marginaler och därmed måste kylkretsen ligga lägre än lådan eller bakaxeln och då kan det bli problem med markfrigång och kylarens placering. Då tror jag att en bättre lösning är att jobba med större kylflänsar eller någon form av separat kylkrets där olja och kylmedie aldrig möts.


Nja...så svårt är det inte. Och så väldigt lågt måste det inte sitta.
Det sitter pumpar på tusentals Nascar och långloppsbilar.

EDIT:
Det duger att pumpen sitter under högsta oljenivån. Resten kan sitta högre.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Björn Tystberga Här sen Mar 2004
Inlägg: 3839 Mina bilar
02 Sep 2009 21:26
Funkar det inte med en backventil på slangen ut ur lådan och ventil som öppnar vid lämpligt tryck på returen från kylaren. Gör man så borde det hela tiden vara fullt i kylardelen och rätt nivå i lådan eftersom kylardelen alltid håller sin volym olja kvar. Då kan man montera oljekylaren där det passar, på taket tex. Det gäller bara att fylla systemet med rätt mängd olja på lämpligt sätt. Lufta sig borde det klara själv.
Björn Ågren
75räser "stödlänk":
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=52875&start=0
156an
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=74988&highlight=
firefish Stockholm Här sen Apr 2009
Inlägg: 285 Namndispens
Namndispens Mina bilar
03 Sep 2009 06:35
Ett system där pumpen går konstant och där sedan kylkretsen regleras av en termostat skulle fungera bra, kanske med ett oljefilter också. Men rätt komplicerat.

Nivåproblemet som jag syftade på var om du har en pump som du slår på och av där avslagen pump medför att kylslingan dräneras tillbaka in i bakaxeln.

Tror dock att det bästa sättet är fler/större kylflänsar, kanske i kombination med riktad luftström om det går.
Magnus W

Porsche 968 CS
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344 Mina bilar
03 Sep 2009 08:49
oljenivå i en växellåda är ett ganska intressant begrepp, finns en nivå som man kan mäta när skiten står still men så fort det snurrar så är det fullt utvecklat kaos i lådor och diffar.

Att kyla huset med riktad slang kan vara lite vanskligt på bilar med hypoid, hyler man huset så kommer lager och axel vara snäppet varmare än huset (relativt det vanliga driftsfallet) och om man har otyr så blir det lagerknas pga att huset inte utvidgar sig tillräckligt. Kanske inget problem om man kan renovera mellan varje race eller bara kör fyra sprintlopp per säsong men en bil som går mycket kan det bli ett problem på.
Bättre att kyla den delen som faktiskt far illa av hög temp, oljan.

Planerar också att köra med Nissangrejer och ta ut oljan ur avtappningspluggen och föra tillbaka den i påfyllningshålet. Blir nog bra det.
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557 Mina bilar
03 Sep 2009 08:50
firefish skrev:
Ett system där pumpen går konstant och där sedan kylkretsen regleras av en termostat skulle fungera bra, kanske med ett oljefilter också. Men rätt komplicerat.

Nivåproblemet som jag syftade på var om du har en pump som du slår på och av där avslagen pump medför att kylslingan dräneras tillbaka in i bakaxeln.

Tror dock att det bästa sättet är fler/större kylflänsar, kanske i kombination med riktad luftström om det går.


Du får nog pesentera dej.....och tala om om du har någon praktisk vana....eller bara ideer.

Jag har varit med och vunnit SLC klass 4....inklusive 12-timmarsfinalen......och man åker inte med avslagen pump.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Jörgen (Jet) Stockholm/Skogås Här sen Apr 2003
Inlägg: 19332 Mina bilar
03 Sep 2009 09:07
Re: Hur bygga kylning på växelåda?

Lars Falk skrev:
Dignell skrev:
... en extern elektrisk pump ...

Detta är en variant avsedd för ändamålet... http://www.pegasusautoracing.com/productdetails.asp?RecID=156

De flesta pumparna avsedda för just den här tillämpningen verkar kosta runt 2000 kronor.

http://www.ga1.se/tillbeh/bilelektriskt.htm
http://www.samsteffansson.se/products/index.asp?id=15

Appropå var returen ska "landa", var blir det som varmast i lådan?
Jörgen Eriksson
Karlsson Vaggeryd Här sen Jan 2003
Inlägg: 1848 Mina bilar
03 Sep 2009 09:36
Re: Hur bygga kylning på växelåda?

Jörgen (Jet) skrev:


Appropå var returen ska "landa", var blir det som varmast i lådan?


Smidigast är väl bara att ta ut oljan ur tömningpluggen och fylla på den via påfyllningspluggen?
/Andreas Karlsson
Camaro V8TC
Forumlista › Skruva banåkabil ›

Hur bygga kylning på växelåda?

5230 besök totalt
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande