Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Pump till vevhusventilaton ??

2 besök senaste veckan (8365 totalt)
Johan Edlund Norrköping Här sen Jun 2003
Inlägg: 1242
Mina bilar
09 Dec 2009 00:41
Maciek Matwiejczuk skrev:
FSN skrev:
Nån som vet var jag snabbast och billigast hittar en pump för att fixa till undertryck i vevhuset.
Räcker det inte med att släppa över trycket rätt ut i atmosvären. Så har jag gjort på min bil. Vad är fördelen med att suga ut övertrycket i stället för att låta det tryckas ut av sig själv?


Den främsta fördelen med att skapa ett undertryck i vevhuset är att det ger en ganska skaplig effektökning. På tävlingsmotorer med torrsump så är det vanligt att man kör med ett tryck på runt -0,5 bar i vevhuset, alltså runt 0,5 bar absolut. Det finns även dem som kör med högre undertryck än så.

Marcus Gustafsson skrev:
ReDOX skrev:
På en överladdad kan man ju alltid släppa in gasen före turbon (kompressorn) istället, där är det alltid sug. Dock så kommer man ju i så fall släppa gaserna rakt ut i luften när avlastningsventilen öppnar.


Inte om man har en återcirkulerande dump.

Vet faktiskt inte vad som är vanligast på bilar, att man släpper ut trycket rätt ut i atmosfären eller att man leder tillbaka det till insuget. Min stackars bil har återcikulerande iaf.


Vevhusventilationen i en turboladdad bil brukar utnyttja två återledningsvägar för vevhusgaserna, till insuget efter spjället och före kompressorinloppet. Den tidigare är försedd med en backventil som gör att vevhuset inte kan trycksättas och den senare utnyttjar den höga hastigheten vid hög last för att skapa ett undertryck.

Avöastningsventilen är återledande, vanligtvis monterad direkt på kompressorhuset så att luften återcirkulerar direkt till kompressorinloppet. Det blir också allt vanligare att dessa styrs elektroniskt.
Jens Pettersson Ramnäs Här sen Feb 2003
Inlägg: 366
Mina bilar
09 Dec 2009 09:40
Hej,på min tid då jag körde dragracing(prostock bike) så monterade vi dit en vacumpump till vevhus ventilationen och det gav några extra hästar och den var eldriven,den kom från MOTOSPEED i västerås som är världskända i hojkretsar.Dom kanske till och med har sådana hemma.

Mvh jens
jens pettersson
lillie Växjö Här sen Mar 2005
Inlägg: 11
Mina bilar
10 Dec 2009 09:34
[quote="mrT"]
finns dock en lite parentes man kan få för mycket vacum i vev huset olje pumpen får då problem att suga olja ....man kan då justera in undertrycket med en ventil som man sätter i ex ventilkåpan


Bör väl inte bli problem! Vevhustrycket är ju omgivningstryck för oljepumpen,
Det är samma tryck för in- & utlopp för oljepumpen.
joel lillie
mats757 Hedemora Här sen Okt 2009
Inlägg: 72
Mina bilar
10 Dec 2009 15:28
Johan Edlund skrev:
Maciek Matwiejczuk skrev:
FSN skrev:


Den främsta fördelen med att skapa ett undertryck i vevhuset är att det ger en ganska skaplig effektökning. På tävlingsmotorer med torrsump så är det vanligt att man kör med ett tryck på runt -0,5 bar i vevhuset, alltså runt 0,5 bar absolut. Det finns även dem som kör med högre undertryck än så.

Marcus Gustafsson skrev:
ReDOX skrev:

.

.


Storleksordningen 30hk på en 350 V8 ger en trycksänkning i vevhuset. Ganska betydelsefullt alltså.
Helt enkelt pga lägre luftmotstånd på vevaxel, stakar och kolvar.

Mats
Mats Lind
hauge Eslöv Här sen Apr 2006
Inlägg: 785
Mina bilar
10 Dec 2009 17:24
tillåt mig betvivla så mycket som 30 hp på en normaltrimmad motor
Mats Andersen
stefan-s Knivsta Här sen Feb 2006
Inlägg: 204
Mina bilar
24 Dec 2009 12:08
Intressant det här. Finns det någon fördel med att ha en remdriven pump mot en elektrisk? Hur kopplas allt in. Har man bara sug från blocket nånstans. Sen trycket från pumpen till en ventilerad burk?
Stefan Söderström
Cobolt Tyresö Här sen Jul 2003
Inlägg: 998
Namndispens
Namndispens
Mina bilar
25 Dec 2009 00:49
hauge skrev:
tillåt mig betvivla så mycket som 30 hp på en normaltrimmad motor


Trimgrad har inte mycket med saken att göra (såvida man inte pga det får massa blow-by) det är varvtalet som avgör parasitförlusterna med gaser resp vaccum i vevhuset.
Mvh // Niklas L
Micha Forsgren Stockholm Här sen Sep 2005
Inlägg: 57
Mina bilar
19 Jan 2010 17:04
Vacuumpump

http://www.fastbygast.com/catagories/Products/description/vacuum.asp

Denna produkt är nu beställd från Motospeed. Rapport kommer när säsongen kommer igång.

Ps. De uppgav förresten 10 hk på en 300 hk sugmotor, har inget med min bil att göra men kanske intressant med tanke på tidigare skrivningar i denna tråd.
Micha Forsgren
(Kihlströms Bil AB / Italienska lastbilar)

Alfa 164 Q4 1997
Alfa 164 Turbo banracing i Car Challenge
Audi A6 (frugans)
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
19 Jan 2010 19:39
Av ren nyfikenhet, har du några data på enheten Micha? Mått, strömförbrukning, flödeskapacitet, tryck etc.

Guson
Tomas Gunnarsson
Micha Forsgren Stockholm Här sen Sep 2005
Inlägg: 57
Mina bilar
20 Jan 2010 07:58
javisst, lite iaf

Den var tydligen inte så stor, vägde ca 1 kg. Den användes till detta i sugmotorer ganska ofta genom motospeed. Om jag minns rätt nämndes siffran 10 i samband med enheten (som jag inte är insatt i) hg. Drift gick på allt från 12-24, men 18 volt var vanligast. Spänningen styr hastigheten och därmed effekten.
Micha Forsgren
(Kihlströms Bil AB / Italienska lastbilar)

Alfa 164 Q4 1997
Alfa 164 Turbo banracing i Car Challenge
Audi A6 (frugans)
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
20 Jan 2010 11:45
Den känns väldigt liten måste jag säga. Jag har erfarenhet av små membranpumpar i samma storlek ungefär men med fyra pumphuvuden på samma motor. De är avsedda för manövervakuum, manövertryck och att pumpa "slaskvatten". Trycksteget ger ett par kg ökning men flödet är just ingenting. Anslutningarna är 5 mm slang ungefär. Jag förstår att det är en mindre tryckskillnad din pump behöver uppnå men flödet lär väl inte vara helt litet? En tvålitersmaskin vid 6000 varv och 100% VE drar igenom 100 l/s i förbränningen. Hur mycket kan man räkna med som blow-by? 1%, 0,1%? Nu har du turbo så siffrorna blir högre än i mitt exempel. Kan din siffra 10 vara undertryck i tum kvicksilver (Hg)? Låter rimligt då atmosfärstryck är runt 30" Hg.

Guson
Tomas Gunnarsson
Micha Forsgren Stockholm Här sen Sep 2005
Inlägg: 57
Mina bilar
20 Jan 2010 13:19
Tjena, det där lät välgrunnat ;-) Motospeed trodde inte att det här var lösningen för mig, det är jag som väler att testa på vinst och förlust, kommer ju inte på något annat. Däremot så hade de kört det på sugmotorer många ggr med bra resultat, dock med huvudsakligt syfte att skapa lite undertryck och höja effekt, inte egentligen att evakuera övertryck.
Micha Forsgren
(Kihlströms Bil AB / Italienska lastbilar)

Alfa 164 Q4 1997
Alfa 164 Turbo banracing i Car Challenge
Audi A6 (frugans)
Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893
Mina bilar
20 Jan 2010 13:20
Guson skrev:
En tvålitersmaskin vid 6000 varv och 100% VE drar igenom 100 l/s i förbränningen. Hur mycket kan man räkna med som blow-by? 1%, 0,1%? Nu har du turbo så siffrorna blir högre än i mitt exempel. Kan din siffra 10 vara undertryck i tum kvicksilver (Hg)? Låter rimligt då atmosfärstryck är runt 30" Hg.

Guson

Jag har leakdown testat en massa motorer och med gängse siffror (som inte måste stämma med motor under drift) så ligger en dålig motor med någon pajad ring o sliten men som går å köra på 50% och en rätt inkörd racemotor som e fräsch på 95%. Normalmotorn kan vara 85-90% men moderna motorer är nog något bättre, mina värden är från sent 80 tal.
Göran
Hemipanter Göran Malmberg
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
20 Jan 2010 13:30
Skapa undertryck och evakuera övertryck är samma sak i det här fallet. Inte förrän pumpen klarar att evakuera all blow-by kan den börja bygga undertryck. Jens länk hade flödessiffror angivna som jag tycker var intressanta. 19 CFM motsvarar 9 l/s, det är intressant att jämföra med gasmängden som går genom förbränningsprocessen.

Guson
Tomas Gunnarsson

Pump till vevhusventilaton ??

2 besök senaste veckan (8365 totalt)
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande