Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

TURBOfråga

4007 besök totalt
Björn Olander Lomma Här sen Jan 2003
Inlägg: 1375
Trådstartare Mina bilar
09 Dec 2009 08:16
Senast ändrad av Björn Olander, 09 Dec 2009 08:52 (1 gång)
TURBOfråga

Hejsan på er,

Jag har en fråga ang twin entry för turboaggregat, måste grenröret vara gjort för detta eller kan jag montera en twinentry turbo på mitt icke twinentry grenrör?

Förklara gärna varför också Rent flödes- och tryckmässigt kan jag inte förstå varför det skulle bli några problem

Skulle vilja kunna använda turbos från Borg Warner-S200 eller Holset HX35 och twinentry är väldigt vanligt på dessa.

Tack på förhand

Mvh Björn
/Björn Olander
fd Nilsson
Tel: 0704-847656
Porsche 944 TURBO
Adam_K Stockholm Här sen Jul 2006
Inlägg: 29
Mina bilar
09 Dec 2009 08:29
Re: TURBOfråga

På imprezor finns twin scroll på några årsmodeller/versioner. Antar att det är samma sak.
På dessa är ingången från up-pipe/grenrör helt annorlunda. Jag antar att man skulle kunna anpassa en twin-scroll up-pipe så att den passar på OE grenrör (OE up-pipe mot twinscroll skulle ICKE gå). Men jag kan också tänka mig att man förlorar flöde pga att avgaserna måste splittas upp innan turbon, istället för att vinna flöde/spool som man borde med twinscroll.

Björn Nilsson skrev:
Hejsan på er,

Jag ha ren fråga ang twin entry för turboaggregat, måste grenröret vara gjort för detta eller kan jag montera en twinentry turbo på mitt icke twinentry grenrör?

Förklara gärna varför också Rent flödes- och tryckmässigt kan jag inte förstå varför det skulle bli några problem

Skulle vilja kunna använda turbos från Borg Warner-S200 eller Holset HX35 och twinentry är väldigt vanligt på dessa.

Tack på förhand

Mvh Björn
Adam Kaijser
Busabyggare Skanör Här sen Sep 2004
Inlägg: 136
Mina bilar
09 Dec 2009 09:07
Hej.

Iom att du har en 944 utgår jag från att det är till denna som resonomanget gäller.

Jag vet inte tändföljden men för exemplet tänder den 1324, då kopplar man ihop 1&2 och 3&4 och leder dessa till varsin del av turbon.
På så sätt stör pulserna varandra så lite som möjligt och dom kommer till turbinen jämt i tid samt man får en högre gashastighet iom att man bara använder 1/2 snigeln åt gången samt att det inte behöver bli areaändringar på vägen.

Hur mycket detta gör i verkligheten vet jag inte men med små ändringar i CAD:en blev det ett antal % på verkningsgraden så detta görs nog inte för skojs skull då det är både dyrare och svårare att tillverka twin scroll sniglar än vanliga samt att den typ som the HX35:an har har en kortare livslängd och när mittenavdelaren spricker så blåser avgaserna det som lossnat rätt in i turbinen.

/
Fredrik
Fredrik Kullgren
Björn Olander Lomma Här sen Jan 2003
Inlägg: 1375
Trådstartare Mina bilar
09 Dec 2009 09:56
Busabyggare skrev:
Hej.

Iom att du har en 944 utgår jag från att det är till denna som resonomanget gäller.

Jag vet inte tändföljden men för exemplet tänder den 1324, då kopplar man ihop 1&2 och 3&4 och leder dessa till varsin del av turbon.
På så sätt stör pulserna varandra så lite som möjligt och dom kommer till turbinen jämt i tid samt man får en högre gashastighet iom att man bara använder 1/2 snigeln åt gången samt att det inte behöver bli areaändringar på vägen.

Hur mycket detta gör i verkligheten vet jag inte men med små ändringar i CAD:en blev det ett antal % på verkningsgraden så detta görs nog inte för skojs skull då det är både dyrare och svårare att tillverka twin scroll sniglar än vanliga samt att den typ som the HX35:an har har en kortare livslängd och när mittenavdelaren spricker så blåser avgaserna det som lossnat rätt in i turbinen.

/
Fredrik


Hej,

Jepp, det gäller min 944. Men även om jag tappar de få procenten så är frågon om det överhuvudtaget fungerar med en twin snigel? Eller det blir bara massa problem?

Mvh Björn
/Björn Olander
fd Nilsson
Tel: 0704-847656
Porsche 944 TURBO
allemeck Här sen Jan 2004
Inlägg: 511
Mina bilar
09 Dec 2009 12:06
Även om du använder ett twinscroll avgashus på ett grenrör som inte har det så kommer faktiskt den turbon fungera lite bättre än om du hade använt ett avgashus utan twinscroll.
Däremot kan man försöka slipa till delningen så den blir lite vassare, för att inte störa flödet vid inloppet.

Men heltklart är ett grenrör med pulsdelning att föredra när man använder sig av turbos med twinentry och twinscroll, eftersom man då utnyttjar fördelarna fullt ut.

Mvh Alexander
AIexander StenvaII
Björn Olander Lomma Här sen Jan 2003
Inlägg: 1375
Trådstartare Mina bilar
09 Dec 2009 12:48
Big Al skrev:
Även om du använder ett twinscroll avgashus på ett grenrör som inte har det så kommer faktiskt den turbon fungera lite bättre än om du hade använt ett avgashus utan twinscroll.
Däremot kan man försöka slipa till delningen så den blir lite vassare, för att inte störa flödet vid inloppet.

Men heltklart är ett grenrör med pulsdelning att föredra när man använder sig av turbos med twinentry och twinscroll, eftersom man då utnyttjar fördelarna fullt ut.

Mvh Alexander


ok, har en snurra som heter Turbonetics 60-1 T4 idag, jag har förstått att det är en gammal konstruktion om jag jämför med BW eller Garrett GT. BW 200/300/400 serien är faktiskt ännu nyare än GT.

Vill byta till en GT3071 för bättre körbarhet men det kostar ca 14000:- och är ovanligt att hitta beggat. BW S200 kan jag hitta beggat för en sportstyver, men de flesta är som sagt twin.

Men helt överbevisad att det är ok att köra med twin när grenröret är gjort för singel är jag inte

/Björn
/Björn Olander
fd Nilsson
Tel: 0704-847656
Porsche 944 TURBO
Eldh Göteborg Här sen Sep 2004
Inlägg: 2482
Mina bilar
09 Dec 2009 14:36
Nu vet jag inte hur din ser ut, men är det inte (original) rätt långt mellan grenrör och turbo på de där? (kan minnas fel här..) Då kanske det kvittar?
Per Eldh
Bilarna
Björn Olander Lomma Här sen Jan 2003
Inlägg: 1375
Trådstartare Mina bilar
09 Dec 2009 14:59
Argentaperra skrev:
Nu vet jag inte hur din ser ut, men är det inte (original) rätt långt mellan grenrör och turbo på de där? (kan minnas fel här..) Då kanske det kvittar?


Jo, det är ett crossover-rör för grenröret sitter på andra sidan motorn om vi utgår från turbon.

Förhoppningsvis

/Björn
/Björn Olander
fd Nilsson
Tel: 0704-847656
Porsche 944 TURBO
allemeck Här sen Jan 2004
Inlägg: 511
Mina bilar
09 Dec 2009 16:05
Björn Nilsson skrev:
Vill byta till en GT3071 för bättre körbarhet men det kostar ca 14000:- och är ovanligt att hitta beggat. BW S200 kan jag hitta beggat för en sportstyver, men de flesta är som sagt twin.
/Björn

Fatum är att BW 200:an är nog bättre än Garretten, då den har en väldigt bra kompressor och garanterat bättre avgasdel om den har twinscroll.
AIexander StenvaII
Andreas Millbro Stockholm Här sen Dec 2002
Inlägg: 3097
Mina bilar
09 Dec 2009 16:33
Du vinner inget på att köra twin-scroll på ett single scroll grenrör. Snarare är det sämre att köra twin scroll då verkningsgraden generellt är lägre då man får mer väggyta i scrollen samt att tungan hindrar flödet ner i hjulet. Men det är klart att det fungerar med twin-scroll på orgina grenrör men du kommer sannorlikt behöva ladda något mer för att uppnå samma effekt, samt att du missar fördelarna med bättre lågvarvsmoment och transientsvar som twin-scroll ger.

Borde ju vara en smal sak att bygga om grenröret och dra två stycken rör under motorn på Porsche 944... På en normal 4 cylindrig motor parar du 1-4 och 2-3 till varsit rör och dra dessa in i twin scroll turbon. Vissa MC motorer har annorlunda tändföljd...
Bromsar bäst som bromsar sist...
Renault 5 GTE -88
knotan Åby Här sen Feb 2006
Inlägg: 6138
Mina bilar
10 Dec 2009 11:08
kör du på BW agget.
även om du kör BW agget på ett icke optimalt sett(dvs inte utnyttjar twinscroll) så kommer den spooolla betydligt snabbare än den typen av aggregat du har idag.

väldigt marginell skillnad mellan att köra med twinenrtrygrenrör eller singelportgrenrör.

på dem två maskiner jag testat byta(volvo rödmotrer) så har vi testat samma motor med samma turbo med enda skilnaden attg första röret har vart öppet å andra typen twinentry, å vi har inte känt/märkt n"n skillnad, möjligen kan man se några kusar på responstiden i bromsbnk???
Karossbilar är inte det lite larvigt??
niklas laine
Björn Olander Lomma Här sen Jan 2003
Inlägg: 1375
Trådstartare Mina bilar
10 Dec 2009 14:59
Låter ju perfekt detta

Tack för alla svar

/Björn
/Björn Olander
fd Nilsson
Tel: 0704-847656
Porsche 944 TURBO

TURBOfråga

4007 besök totalt
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande