Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

TURBOkonvertera Yamaha R1 motor i bil, Nån med erfarenhet?

1 besök senaste veckan (9869 totalt)
JonR Kungsör Här sen Sep 2009
Inlägg: 151
Trådstartare Mina bilar
27 Nov 2009 21:57
Aha! Ja Micke fredriksson har man fått lite goda tips ifrån! Han tipsade mig om Audi diffklumpen tex!
Jo 800kg är väl lite väl tungt för en MC motor... Men med tråkiga 100nm i vrid i min R1:a så tror jag det krävs en rättså låg utväxling, visst kommer den bli tätstegad men det är ju det man är ute efter! Sen om det blir för tätt får jag se..

Dom där fiat 126orna med MC motor som dom kör kringelkrok vägar med i italien eller var det är nånstans, toppar ju inte ens 150km/h, sen vet inte jag om dom ändrat utväxlingen i lådan och fått en lägre etta, men för att man inte ska tappa så mycket mellan växlingarna utan ligga i det området som maxeffekten finns så för man väl inte ha för hög utväxling... Men men det återstår att se!

MVH/Jon
Jon Room

Fiat 126 R1 projekt: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?p=848422#848422
peterb Kungsör Här sen Apr 2006
Inlägg: 27
Mina bilar
03 Dec 2009 09:17
kardanaxel skrev:
En till fundering då. Hur mycket pallar växellådan? Borde inte den få jobba hårdare i en bil?


Vikten på fordonet spelar ingen roll.
Det är samma vridmoment som ska genom växellådan oavsett fordonets vikt.
Peter Boström
ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868
Mina bilar
03 Dec 2009 09:27
PeterB skrev:
kardanaxel skrev:
En till fundering då. Hur mycket pallar växellådan? Borde inte den få jobba hårdare i en bil?


Vikten på fordonet spelar ingen roll.
Det är samma vridmoment som ska genom växellådan oavsett fordonets vikt.


En motorcykel momentbegränsar genom att lyfta på framhjulet.
"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
volymmannen Timmernabben Här sen Apr 2007
Inlägg: 1013
Mina bilar
03 Dec 2009 19:02
PeterB skrev:
kardanaxel skrev:
En till fundering då. Hur mycket pallar växellådan? Borde inte den få jobba hårdare i en bil?


Vikten på fordonet spelar ingen roll.
Det är samma vridmoment som ska genom växellådan oavsett fordonets vikt.


visst det är samma vridmoment som motorn ger oavsett vikt på fordonet, men om vikten som håller emot är flera gånger större, tror jag ändå att växellådan får större belastning, tex om du har en motor/låda som lyfter en vikt lyfta 1000kilo måste ju göra en större belastning på lådan än att lyfta 100... iaf i min värld..
Tony Petersson

Varför FWD? Jo RWD är som att sätta hästen bakom vagnen
Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935
<span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>
Moderator
Mina bilar
03 Dec 2009 19:49
Skillnad på medelbelastning och toppbelastning imho.

100Nm kan aldrig bli mer än 100Nm.

Däremot ökar ju medelbelastningen med ökad vikt.
En 250-300kg hoj kanske har 50Nm och en 800kg bil har 80Nm s.a.s.
Å andra sidan har ju en hoj i 300km/h nog större luftmotstånd än en 126 i 150km/h
Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting
Johan Lekås Sollentuna Här sen Aug 2005
Inlägg: 1300
Mina bilar
03 Dec 2009 20:25
Medelbelastningen kan ju inte bli större än det som motorn ger på utgående axel.
Däremot tror jag det är så att belastningsspikarna kan bli större med mer vikt+bättre grepp än på en hoj
om man (med hoj-motor i bil) t ex dumpar kopplingen från stillastående med stor vikt och bra grepp så får lådan ta hela den roterande energin i motorn eftersom utgående axeln i princip tvärstannar. En motorcykel skulle (i de flesta fall) spinna eller stegra.
Sen kan man säkert skona hoj-motor å låda i en bil mot lastspikar (t ex om man gasar på över curbs) genom att ha ryckutjämnare (gummikuddar) som brukar finnas i bakdrevet på hojar
Johan Lekås
Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20804
Mina bilar
03 Dec 2009 22:46
Johan Lekås skrev:
Medelbelastningen kan ju inte bli större än det som motorn ger på utgående axel.
om du med "utgående axel" menar utgående från MCväxellådan så stämmer det, och det är på ettans växel som det momentet är störst. I de hastigheterna så ger en MC inte så stort mothållningsmoment (det accelererar rejält eller spinner), en 3-4 ggr tyngre farkost med dubbla momentet på vevaxeln borde inte sänka belastningen iaf

När luftmotståndet begränsar så är ju momentet på utgående axel lägre pga högre växel (även när motorn kämpar max och det inte accelererar längre).

Vilket läge (låg växel eller maxfart) som ger mest slitage beror på uppbyggnaden. HayaBusalådor har väl konsumerats en del i Radicals, så vart de går sönder borde inte vara nån hemlighet. Men det är ju inte R1.
Niklas Falk
www.SPVM.se
Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935
<span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>
Moderator
Mina bilar
03 Dec 2009 23:41
Det jag menar är att om man "bruksar" ett fordon dvs inte pjäxan i pannrummet dagarna i ända som på en racerbana. Så borde det i medelvärde utnyttjade vridmomentet i ett tyngre fordon/större luftmotstånd vara större.

om du kör på samma sätt och vill nyttja en given acceleration och i backarna vilja bibehålla sin fart, så kommer det ju krävas mer effekt. Alltså kommer medelvärdet vara större.
Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting
M3Jonas Färingsö Här sen Dec 2002
Inlägg: 2499
Mina bilar
05 Dec 2009 15:48
Niklas Falk skrev:
ButterflyRacing skrev:
om man väljer en slutväxel i bilen....för 220km/h i toppfart,
Kommer den att göra 94km/h på ettan.
Hmm, med den logiken borde en R1a drevad för 285 göra 122 på ettan, det kan väl inte stämma ?


De gamla r1:orna har ganska låg 1:a och 2:a. Så det kan nog stämma att den bara gör ca 122km/h på 1:an. 09:ans R1:a gör över 160 på 1:an...
Jonas Edling
Johan Lekås Sollentuna Här sen Aug 2005
Inlägg: 1300
Mina bilar
06 Dec 2009 08:49
Dude skrev:
Det jag menar är att om man "bruksar" ett fordon dvs inte pjäxan i pannrummet dagarna i ända som på en racerbana. Så borde det i medelvärde utnyttjade vridmomentet i ett tyngre fordon/större luftmotstånd vara större.
om du kör på samma sätt och vill nyttja en given acceleration och i backarna vilja bibehålla sin fart, så kommer det ju krävas mer effekt. Alltså kommer medelvärdet vara större.
thumbs up
Johan Lekås
Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20804
Mina bilar
06 Dec 2009 17:18
M3Jonas skrev:
Niklas Falk skrev:
ButterflyRacing skrev:
om man väljer en slutväxel i bilen....för 220km/h i toppfart,
Kommer den att göra 94km/h på ettan.
Hmm, med den logiken borde en R1a drevad för 285 göra 122 på ettan, det kan väl inte stämma ?
De gamla r1:orna har ganska låg 1:a och 2:a. Så det kan nog stämma att den bara gör ca 122km/h på 1:an. 09:ans R1:a gör över 160 på 1:an...
När jag skrev det tyckte jag 122 var mycket. Men nu när det klarnar lite att dessa MClådor har extremt höga ettor så verkar ju gamla R1or vara nästan designade för att driva småbilar med 550-600kg driftvikt (växellådan och att bafflad sump verkar räcka är ju två bra bitar).
Det borde ju kunna gå att få till nån utväxling som kan fungera med ettan i hårnålar utan att sexan är kort på Anderstorp (luftmotståndet på en seven hjälper ju till att hålla toppfarten nere). Med högre ettor så borde det vara svårare.
Niklas Falk
www.SPVM.se
Johan Edlund Norrköping Här sen Jun 2003
Inlägg: 1242
Mina bilar
09 Dec 2009 00:27
volymmannen skrev:
PeterB skrev:
kardanaxel skrev:
En till fundering då. Hur mycket pallar växellådan? Borde inte den få jobba hårdare i en bil?


Vikten på fordonet spelar ingen roll.
Det är samma vridmoment som ska genom växellådan oavsett fordonets vikt.


visst det är samma vridmoment som motorn ger oavsett vikt på fordonet, men om vikten som håller emot är flera gånger större, tror jag ändå att växellådan får större belastning, tex om du har en motor/låda som lyfter en vikt lyfta 1000kilo måste ju göra en större belastning på lådan än att lyfta 100... iaf i min värld..


Nej, detta är felaktigt, eller så råder andra fysikaliska principer i din värld.

Vad som avgör belastningen hos en transmission beror på motorns producerade vridmoment. Kan motorn producera fullt vridmoment utan att varvtalet på en gång drar iväg till varvstoppet så kommer transmissionen att belastas med detta vridmoment. Ger däcken fäste så kommer alltså belastningen under fullgasacceleration att bli lika stor oavsett om bilen väger 500 eller 1000 kg; skillnaden är bara att den bil som väger 500 kg kommer att accelerera snabbare.

Det är samma sak om man lyfter två vikter på 1000 och 100 kg med en motor/transmission, lyfter vi den senare 10 ggr snabbare så kommer belastningen bli lika, eller tvärtom, med samma belastning lyfter vi den senare 10 ggr snabbare.
Dignell Västerås Här sen Mar 2006
Inlägg: 3839
Moderator i ett av underforumen Mina bilar
09 Dec 2009 10:12
Niklas Falk skrev:
ButterflyRacing skrev:
om man väljer en slutväxel i bilen....för 220km/h i toppfart,
Kommer den att göra 94km/h på ettan.
Hmm, med den logiken borde en R1a drevad för 285 göra 122 på ettan, det kan väl inte stämma ?

Men det ser tätt ut med 2.533 på ettan och 1.269 på sexan (primär 1.512 och sekundär (kedjan/diffen) ratio är ju samma hela tiden), det borde väl tom ge 110 på ettan i ditt exempel


Jo det verkar rimligt, körde en ZX-10R förrut och den gjorde ledigt över 100 på ettan tom 130 eller liknande vill jag minnas. Däremot drar man ju inte direkt varvstoppet på ettan av förklarliga skäl
Mårten Dignell - Clio Sport 182
Rejsas Renault Sport sektion
Ford33 Skåne Här sen Dec 2009
Inlägg: 680
Mina bilar
18 Dec 2009 21:34
Jag kör med en R1:a -03 i en Sevenbil oc det funkar kanon. Har 3,90:1 så den toppar inte mer än cirka 180 med dom hjulen jag har - 205/40-17, men i gengäld tar det inte lång tid dit...
Hållbarheten kan man inte klaga på heller. En Rotrex kanske kombineras med annat sprut...så går det lite snabbare till rödvarvet i 6:an.

Reynard Inverter-såld
Super 7 med R1 motor-såld
Ford -33 Coupe i plåt
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande