Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Balans fjäderhårdhet/egenfrekvens fram/bak

1707 besök totalt
rallyelwood Södra dellens strand Här sen Mar 2004
Inlägg: 516
Trådstartare Mina bilar
24 Mar 2010 22:21
Balans fjäderhårdhet/egenfrekvens fram/bak

Hej.
Har läst många av trådarna som handlar om fjäderhårdhet och egenfrekvens här på rejsa, men jag har några direkta funderingar när det gäller min egen bil som jag inte riktigt fått klarhet i.

Bilen är en Saab 99 och används till bankörning på prova-på-nivå. Jag har räknat med 710kg på framaxeln och 470kg på bakaxeln.

Förra hösten hade jag en beräknad egenfrekvens fram på 1,6Hz och bak 2Hz. Jag upplevde att baken blev väldigt lätt vid inbromsning, min teori är att den var för mjuk fram, därför tänkte jag styva upp den. För att behålla åkhöjden och inte behöva ändra fjädersätena hamnar jag på 2,4Hz fram.

1. Hur kommer detta att påverka bilens balans?
2. Bör jag även byta fjädrar bak så att jag hamnar närmare 2,4Hz?
3. Eller bör jag göra tvärtom?

Hoppas ni som har mer erfarenhet kan hjälpa mig.
h e n n i n g b ä c k n e r t
Kobolt Runabout: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=99246
Saab 99 GLT16: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=44400
fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368
Hjälpmoderator Mina bilar
25 Mar 2010 06:52
Att bilen blir lätt i röven vid inbromsing är inte så konstigt.
Lite tumme pekfinger så ligger 80-85% av vikten fram då.

Med tåut bak så blir bilen också vinglig vid broms.
Johan Sjölinder
rallyelwood Södra dellens strand Här sen Mar 2004
Inlägg: 516
Trådstartare Mina bilar
25 Mar 2010 09:48
Senast ändrad av rallyelwood, 27 Mar 2010 00:54 (1 gång)
fuling skrev:
Att bilen blir lätt i röven vid inbromsing är inte så konstigt.
Lite tumme pekfinger så ligger 80-85% av vikten fram då.

Med tåut bak så blir bilen också vinglig vid broms.



Jo, jag glömde tänka på att det inte spelar någon roll vilken styvhet man har, viktförskjutningen blir den samma iaf. Men är det inte så att med mjukare framvagn kommer bakvagnen "lyftas" mer vid broms och bakdäcken får sämre kontakt med vägen?
h e n n i n g b ä c k n e r t
Kobolt Runabout: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=99246
Saab 99 GLT16: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=44400
Tomas L Boden Här sen Dec 2005
Inlägg: 312
Mina bilar
26 Mar 2010 22:14
rallyelwood skrev:
fuling skrev:
Att bilen blir lätt i röven vid inbromsing är inte så konstigt.
Lite tumme pekfinger så ligger 80-85% av vikten fram då.

Med tåut bak så blir bilen också vinglig vid broms.


tåut?

Jo, jag glömde tänka på att det inte spelar någon roll vilken styvhet man har, viktförskjutningen blir den samma iaf. Men är det inte så att med mjukare framvagn kommer bakvagnen "lyftas" mer vid broms och bakdäcken får sämre kontakt med vägen?

Nej, framvagnens hårdhet påverkar inte bakvagnens utfjädring (nästan helt sant).
Det som påverkar bakvagnens utfjädring är axeltrycket och eventuell anti/pro geometri i bakvagnen.
Bakvagnens utfjädring påverkar inte heller marktrycket, det bestäms av retardationen och tyngdpunktens höjd. Däremot kan mjuka bakfjädrar och däremed stort lyft i bakvagnen gör att hjulvinklarna ändras mycket och bilen blir vingligare av det.
Tomas Lindbäck
rallyelwood Södra dellens strand Här sen Mar 2004
Inlägg: 516
Trådstartare Mina bilar
27 Mar 2010 00:44
Så mitt problem ligger inte i de för mjuka (?) framfjädrarna. Men var kan problemet ligga då? Den enda enkla inställningsmöjligheten jag har i bakvagnen är stötdämparnas returdämpning.

Vad kan annars rekommenderas i Hz-talets relation mellan bak och fram?
h e n n i n g b ä c k n e r t
Kobolt Runabout: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=99246
Saab 99 GLT16: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=44400
fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368
Hjälpmoderator Mina bilar
27 Mar 2010 12:58
Varför fukusera på egenfrikvens?

Ta reda på vad som händer i böj, broms, ax mm.
Ta det statiskt, dynamiskt är en grym överkurs.
Johan Sjölinder
rallyelwood Södra dellens strand Här sen Mar 2004
Inlägg: 516
Trådstartare Mina bilar
11 Maj 2010 22:05
fuling skrev:
Varför fukusera på egenfrikvens?

Ta reda på vad som händer i böj, broms, ax mm.
Ta det statiskt, dynamiskt är en grym överkurs.


Du menar helt enkelt genom att praktiskt testa?

Det jag är ute efter är kanske mer om det finns någon tumregel som man kan gå efter hur balansen i hårdhet mellan bak och fram bör vara. Bör man sikta på "lika", eller någon differans, och varför?
h e n n i n g b ä c k n e r t
Kobolt Runabout: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=99246
Saab 99 GLT16: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=44400
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande