Re:

Hallenborg skrev:

Supramannen skrev: Låter som k sport, yzx eller d2 grejer, dom benämner sina fjädrar så... köptes ihop Spax coilovers från G-partner men strulade som fan med fjädjarna fick fel 3ggr men sista var det ganska rätt så behöll dom och det är dom jag har nu så vet inte varifrån de fått fjädrana. fjädrarna jag har är 180mm långa nu när jag kört lite har jag spännt ihop dom till 110 mm hur mycket hårdare blir dom då? för jag antar att hårdheten ökar linjärt med ihopfjädringen?

om du ska använda bilen till bara bana bör du ta dig en riktig funderarare över detta mitt tips är att sata på riktiga grejer, inte bara en fjäder uppgradering för som det ser ut nu måste du typ dubbla fjäder konstanten för att komma in i matchen

Re:

Hallenborg skrev:

Supramannen skrev: Låter som k sport, yzx eller d2 grejer, dom benämner sina fjädrar så... fjädrarna jag har är 180mm långa nu när jag kört lite har jag spännt ihop dom till 110 mm hur mycket hårdare blir dom då? för jag antar att hårdheten ökar linjärt med ihopfjädringen?

Hårdheten ökar ingenting av att du förspänner en fjäder.
Det som händer är att bilen blir lägre motsvarande det du spännt ihop.
Fjädern kommer inte börja komprimeras förrän vikten du lastar på fjädern är större än
det du spännt ihop den med.

Exempel

har du en fjäder som komprimeras med 1mm per 10kg.

Ex 1 har en hörnvikt som lastar fjädern med 200kg
fjädern är ej förspänd
fjädern kommer komprimeras med 20mm
detta innebär att du har 20mm utfjädring

Ex 2 har en hörnvikt som lastar fjädern med 200kg
fjädern är förspänd 20mm
fjädern kommer ej komprimeras ytteligare av bilens vikt
detta innebär 0mm utfjädring

ingen utfjädring du tappat kontakten med underlager när du går över ojämnheter inte bra
vid större ojämnheter kommer "hela " bilen gå ner i ojämnheten iställer för att fjädern "sväljer" ojämnheten

Re:

Supramannen skrev:

Hallenborg skrev: Supramannen skrev: Låter som k sport, yzx eller d2 grejer, dom benämner sina fjädrar så... köptes ihop Spax coilovers från G-partner men strulade som fan med fjädjarna fick fel 3ggr men sista var det ganska rätt så behöll dom och det är dom jag har nu så vet inte varifrån de fått fjädrana. fjädrarna jag har är 180mm långa nu när jag kört lite har jag spännt ihop dom till 110 mm hur mycket hårdare blir dom då? för jag antar att hårdheten ökar linjärt med ihopfjädringen? om du ska använda bilen till bara bana bör du ta dig en riktig funderarare över detta mitt tips är att sata på riktiga grejer, inte bara en fjäder uppgradering för som det ser ut nu måste du typ dubbla fjäder konstanten för att komma in i matchen

vad rekommenderar du då? nya coilovers dämpare?

Lutningen på 37 gdr upp mätt mätt från bärarmen är väl lite. Det skapar problem med att du måste ha mycket hårda fjädrar. om du har en lutning på 70 gdr, vilket är normalt, och använder en fjäder på 100 N/mm så behöver du 245N/mm vid 37 gdr. Det belastar givetvis A-armslagringarna statiskt samt att du kan råka ut för
lastväxlingar i lagringarna varvid spel gör sig gällande. Kanske inget större bekymmer men ingen fördel.
Skalldu upp till runt 2,5Hz så landar du på ca 350 N/mm fram förfjädrarna vilket är mycket.
Göran

Re:

Göran Malmberg skrev:

Lutningen på 37 gdr upp mätt mätt från bärarmen är väl lite. Det skapar problem med att du måste ha mycket hårda fjädrar. om du har en lutning på 70 gdr, vilket är normalt, och använder en fjäder på 100 N/mm så behöver du 245N/mm vid 37 gdr. Det belastar givetvis A-armslagringarna statiskt samt att du kan råka ut för lastväxlingar i lagringarna varvid spel gör sig gällande. Kanske inget större bekymmer men ingen fördel. Skalldu upp till runt 2,5Hz så landar du på ca 350 N/mm fram förfjädrarna vilket är mycket. Göran

Ja och nu kör han ju 65n/mm fjädrar. rätt stort hopp..

Re:

Supramannen skrev:

Göran Malmberg skrev: Lutningen på 37 gdr upp mätt mätt från bärarmen är väl lite. Det skapar problem med att du måste ha mycket hårda fjädrar. om du har en lutning på 70 gdr, vilket är normalt, och använder en fjäder på 100 N/mm så behöver du 245N/mm vid 37 gdr. Det belastar givetvis A-armslagringarna statiskt samt att du kan råka ut för lastväxlingar i lagringarna varvid spel gör sig gällande. Kanske inget större bekymmer men ingen fördel. Skalldu upp till runt 2,5Hz så landar du på ca 350 N/mm fram förfjädrarna vilket är mycket. Göran Ja och nu kör han ju 65n/mm fjädrar. rätt stort hopp..

Dessutom hopspännda 70mm vilket på en 65N/mm fjäder motsvarar 4550N innan den börjar
komprimeras.

Ja då kan vi förstå att den är mjuk

oj oj lite skillnad mot dem jag har

Anledningen till att jag har den lutningen är plats brist och pushrods är inget vidare alternativ där heller..
tyvärr.

ja räknade ut att jag förspännt om man nu kan säga så till 180-110=70 70*65= 4529N och hjulvikten fram är ca: 3375

Alltså är utväxlingen ca 1,34=4529/3375 rätt?

Hur får jag då ut hur hårda fjädrar jag ska ha för det är väl nått mer hertz tal med?

Re:

Hz talet är en angivelse jag använder för att ange hur hårt fjädrad bilen är gentemot sin vikt. En vanlig bil kan ligga på 1-1,4Hz,en sportigarebil 1,3-1,75Hz och banbilar från 2-7Hz beroende på aerodynamik. Jag kan nämna att det finns författare som inte gillar Hz diskussioner, men det rör dynamiska kalkyler och inte hårdhetsjämförelser.
Göran

då är frågan hur räknar man ut vilken hårdhet man ska ha på fjäder mha. Hz?

vikten per hjul är 337.5kg
337,5*1,34=452kg

452kg=4433N

fjädrings vägen på coilovern är ca: 50 mm så om jag ville att dämparen skulle vara ca: 20mm ihoptryckt skulle jag dela 4433n/20mm=221N/mm men så enkelt kanske det inte är hur ser formel för hz ut?

Här är formeln

f=(k*1000/m)^0,5/2/pi

f=egenfrekvensen i Hz
m=den fjädrade vikten(Kg) (alltså - ofjädrade vikten)
k=hjulkonstanten i N/mm (fjäder * MR^2)

Re:

Michael Bäck skrev:

Här är formeln f=(k*1000/m)^0,5/2/pi f=egenfrekvensen i Hz m=den fjädrade vikten(Kg) (alltså - ofjädrade vikten) k=hjulkonstanten i N/mm (fjäder * MR^2)

jag har svårt att göra om formler. antar att jag vill byta plats på f och k:et. blir formeln så här då? k=(f/(1000/m))^0,5/2/pi ?

Vet ni var man köper special fjädrar?

använd gärna mitt excelark (som jag gjort för eget bruk)..
http://www.mediafire.com/?ysa0wrwvh592bob

Nu var det dax att räkna på bakfjädringen då ja inte blev klar i huvudet sist så ber jag om lite hjälp igen.

vikten på bakhjulen 571kg
Bilen är byggd för bana och körs på slicks. 2,5Hz kanske?

a---b----------c

Måttet ac=480
måttet ab=50
Vinkeln på b gentimot bärarmen är ca:45grader

Tack på förhand

k=(f*2*pi)^2*m/1000/MR^2 (OBS k är fjäderkosntanet på fjädern)

m=571/2 kg
f=2,5 Hz
MR=(480-50)/480/2^0,5 -->MR=0,63
Eller
MR=(480-50)*sin45/480-->MR=0,63

k=(2,5*2*pi)^2*571/2/1000/0,63^2 -->k= ca 175N/mm

Någon kan ju kolla att jag inte cycklar i badkaret.

Re:

fuling skrev:

k=(f*2*pi)^2*m/1000/MR^2 (OBS k är fjäderkosntanet på fjädern) m=571/2 kg f=2,5 Hz MR=(480-50)/480/2^0,5 -->MR=0,63 Eller MR=(480-50)*sin45/480-->MR=0,63 k=(2,5*2*pi)^2*571/2/1000/0,63^2 -->k= ca 175N/mm Någon kan ju kolla att jag inte cycklar i badkaret.

Nu var det ju till och med så jag förstod..
Har svårt för alla M,f, MR & K vad de betyder.. finns det något lexikon för det?


Tack ialla fall..

m=vikt
f=frekvens
MR=utväxling mellan hjul och fjäderrörelse
k=fjäderkonstant

Sen om man är petig skilger det mellan stora o små bokstäver.

MR är en förkorting på engeleska, det får någon annan ta.