Lämpliga spindlar till framvagnsbygge

Skall bygga ny framvagn på min blivande banräcer (Alfa 75 24v EVo) och behöver ha tag på spindlar som fungerar...

originalspindlarna ser ut så här:


Problemet med dessa är att geometrin blir "fel" då man sänker bilen, och bilen blir ca 70mm lägre nu än original. I och med att styrarmarna sitter så högt upp på spindeln (i samma höjd som axeln), blir vinkeln på armarna från styrväxeln för stor, med mycket bump steer som följd. Det går inte att flytta styrväxeln uppåt och jag antar att SFRo inte godkänner en kapad/svetsad/moddad spindel.

originalspindlarna verkar förövrigt vara de enda i världen som har styrarmarna riktade bakåt, vilket inte gör det lättare att hitta någon annan originalspindel som fungerar?

Har hittat dessa (som skulle kunna fungera med annan annan axel så man kan köra original-hub):


Men tror inte de håller för 9" breda fälgar med slicks, då de tydligen har gått sönder tidigare monterade på Super senvens...

Wilwood har denna intressanta variant:
http://www.wilwood.com/Start/PDF/fl193.pdf
Men då finns det bara jänke-hubbar utan vettig styrning för bromsskiva/fälg och även här fel bultcirkel.

Vad göra?

Tips/funderingar mottages tacksamt!

kan du inte köpa en sådan willwood hubb spindel enhet..dom anses ju ha bra geometri av Sfro.
antingen får du göra om bultmönstret till det du behöver eller låta svarva nya nav med rätt bultmönster..

Jag är ganska säker på att Wilwoodspindeln är gjord för Mustang II-nav. Dubbelkolla det men om det stämmer finns det färdiga nav för både 4x108 mm och US-Ford (vad nu de har för fembult) att köpa.

Ett annat alternativ är att du väljer en McPhersonspindel som byggs om med "svamp" för övre spindelled istället för dämparröret. Man brukar göra så på en hel del Super7/Locost och Micke Fredriksson gjorde en liknande operation på sin Mride. Han gjorde också nya styrarmar bakåt som bultades i spindeln om jag inte minns fel.

Då kanske du kan använda en nyare Alfaspindel om du vill ha enkel bultmönsterskompabilitet?

/Gustaf

Har du mätt upp att du verkligen får bumpsteer? När du sänker så att bärarmarna pekar uppåt/utåt så skall styrstaget också luta uppåt/utåt. Om originalgeometrin är idealisk så har du inte mer bumpsteer i något annat läge än normalhöjden. Nu är givetvis originalgeometrin inte ideal men jag tror du klarar dig med mindre justeringar av styrväxelns läge och/eller längd. Spindlar med styrarmarna bakåt borde det finnas gott om, jag tycker det är svårt att hitta styrväxlar avsedda att montera framför hjulaxeln till mina Volvo-spindlar. 75-spindeln har tre hål placerade runt axeln. Kan du inte använda dem till att montera en hemgjord styrarm?

Guson

Re:

therealpinto skrev:

Jag är ganska säker på att Wilwoodspindeln är gjord för Mustang II-nav. Dubbelkolla det men om det stämmer finns det färdiga nav för både 4x108 mm och US-Ford (vad nu de har för fembult) att köpa. Ett annat alternativ är att du väljer en McPhersonspindel som byggs om med "svamp" för övre spindelled istället för dämparröret. Man brukar göra så på en hel del Super7/Locost och Micke Fredriksson gjorde en liknande operation på sin Mride. Han gjorde också nya styrarmar bakåt som bultades i spindeln om jag inte minns fel. Då kanske du kan använda en nyare Alfaspindel om du vill ha enkel bultmönsterskompabilitet? /Gustaf

De flesta spindlarna från vanliga vattekylda vwbilar från -74 fram till senaste åren har styrspindeln bakåt. Om det sedan är rätt höjd etc låter jag vara osagt.

Tack för alla tips!

Det slutade med att jag idag beställde Wilwood-spindlar och hubbar. Kommer få borra om hubbarna och svarva styrringar till fälgarna, men har nu iaf chans att bygga en vettig/snygg framvagn.

Skall försöka minimera antalet uniballs i konstruktionen utan att förlora justeringsmöjlighet eller styvhet. är inte så sugen på att göra framvagnsservice var 300:e mil...

om du kan åka med 5x108 kan man använda Volvo 140 nav, wilwood innerlager passar mot volvo ytterring. Men, avståndet mellan lagren på volvon är bredare än wilwood, så du måste svarva och flytta in det yttre lagerläget eller skaffa nav från Mustang 2:an som har 4x108.

Re:

Robert Gustafsson skrev:

om du kan åka med 5x108 kan man använda Volvo 140 nav, wilwood innerlager passar mot volvo ytterring. Men, avståndet mellan lagren på volvon är bredare än wilwood, så du måste svarva och flytta in det yttre lagerläget eller skaffa nav från Mustang 2:an som har 4x108.

Tack för tipset, har faktiskt gått all in på Wilwood grejerna och beställt alu-nav från dem också, kommer dock få borra om bultcirceln på dem och svarva om centrum, samt tillverka centreringsringar.

Förstår mig inte riktigt på hur det är tänkt att mustangnaven skall centrera skiva och fälg när den är konisk?

Det är ju faktiskt inte alla (speciellt äldre) bilar som ska centera på naven, tanken är att hjulmuttrarna ska ordna det...

/Gustaf

Synd bara att muttrarna sällan vet det ...

Re:

2fast4u skrev:

Synd bara att muttrarna sällan vet det ...

Precis... Men sitter ju på jänk original så man kanske inte kan kräva så mycket...

Re: Lämpliga spindlar till framvagnsbygge

24-Seven skrev:

Skall bygga ny framvagn på min blivande banräcer (Alfa 75 24v EVo) och behöver ha tag på spindlar som fungerar... originalspindlarna ser ut så här: Problemet med dessa är att geometrin blir "fel" då man sänker bilen, och bilen blir ca 70mm lägre nu än original. I och med att styrarmarna sitter så högt upp på spindeln (i samma höjd som axeln), blir vinkeln på armarna från styrväxeln för stor, med mycket bump steer som följd. Det går inte att flytta styrväxeln uppåt och jag antar att SFRo inte godkänner en kapad/svetsad/moddad spindel. originalspindlarna verkar förövrigt vara de enda i världen som har styrarmarna riktade bakåt, vilket inte gör det lättare att hitta någon annan originalspindel som fungerar? Har hittat dessa (som skulle kunna fungera med annan annan axel så man kan köra original-hub): Men tror inte de håller för 9" breda fälgar med slicks, då de tydligen har gått sönder tidigare monterade på Super senvens... Wilwood har denna intressanta variant: http://www.wilwood.com/Start/PDF/fl193.pdf Men då finns det bara jänke-hubbar utan vettig styrning för bromsskiva/fälg och även här fel bultcirkel. Vad göra? Tips/funderingar mottages tacksamt!

vilken av wilwood spindeln hade du beställt? standard eller 2" dropadde? och vart ifrån har du beställt spindlarna? vad ska man ha för längd på bärarmarna på dessa spindlar för att få bra geometri?

Re: Lämpliga spindlar till framvagnsbygge

countach skrev:

vilken av wilwood spindeln hade du beställt? standard eller 2" dropadde? och vart ifrån har du beställt spindlarna? vad ska man ha för längd på bärarmarna på dessa spindlar för att få bra geometri?

Köpte den droppade spindeln, beställde från rally design i england. Beställde samtidigt tillhörande hubbar.



Jag kommer att använda mig av original-fästpunkt för min egentillverkade undre bärarm, så jag är ganska låst vad gäller längd och har därför endast kalkylerat på den längd jag har. Hade förmodligen blivit bättre om den var något längre, men kommer bli ljusår bättre än original...

Skickar upp den här gamla tråden.

Jag har planerat använda mig att wilwoods pro spindle och gav mig därför ut på jakt efter originalnav till dessa då jag vill använda 4/108 som håldelning. Problemet är dock att Mustang II har navet integrerat i skivan och är därmed totalt värdelösa för mig.

Finns det några andra gångbara lösningar på detta för att få 4/108 utan för mycket jobb?

Volvo 140-nav skulle ju kunna vara ett alternativ, för där finns ju rimligen plats att borra tre hål till.

Det går att kombinera ihop 140 ans nav till Wilwood spindeln 140 ans lagerytterbanor med Mustang innerdel. Men, det yttre lagerläget måste svarvas djupare. Bild på mina Wilwood spindlar med egna nav.
Det kan vara så att Beg Bildelar har Mustang nav.

Du skulle kunna kolla nav till Escort MkII, Capri och Taunus. De finns med olika lagerdiametrar. Om någon skissar upp lagerlägena för Wilwoodnaven kan jag mäta Caprinav. Det nytillverkas sådana i alu till Escort RS.

/Gustaf

Re:

Robert Gustafsson skrev:

Det går att kombinera ihop 140 ans nav till Wilwood spindeln 140 ans lagerytterbanor med Mustang innerdel. Men, det yttre lagerläget måste svarvas djupare. Bild på mina Wilwood spindlar med egna nav. Det kan vara så att Beg Bildelar har Mustang nav.

Intressant! Finns möjlighet att tillverka fler, alternativt en ritning man kan få ta del av?

Jag beställde faktiskt hem prylarna på beg bildelar från Norrköping till Linköping, men upptäckte där att det inte finns några nav på mustang II utan enbart skivor med svarvade lagerlägen.


Gustaf>> Jag kan forska lite i det och återkomma.


Mvh Jonathan

Ascona A

Har du kollat Ascona A spindlar ? Jag har tävlat en del med Ascona A i Tarmac cup och gemontrin i framvagnen ser vettig ut.

Re: Ascona A

RCM skrev:

Har du kollat Ascona A spindlar ? Jag har tävlat en del med Ascona A i Tarmac cup och gemontrin i framvagnen ser vettig ut.

Jepp, jag har en uppsättning liggandes faktiskt. Problemet är att saabspindeln som jag ska ersätta ser ut som wilwoodspindeln. Nedre spindelledsinfästningen ligger ganska långt från axeltappen vilket skulle medföra att jag få höja de nedre länkarmsinfästningarna ganska rejält för att få en bra utgångspunkt.


Mvh Jonathan

Såg i efterhand att jag upprepade mig. Jo jag har ritning på mina nav, det går nog att göra ändringar så det passar ditt behov.

Re:

Robert Gustafsson skrev:

Såg i efterhand att jag upprepade mig. Jo jag har ritning på mina nav, det går nog att göra ändringar så det passar ditt behov.

Det vore kanon! Modifiera för mina behov är inget problem, men det är schysst att ha lite grunddata på lagerytor.

Hör av dig om du behöver mailadress.