Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Lämpliga spindlar till framvagnsbygge

18845 besök totalt
24-Seven Göteborg Här sen Jun 2005
Inlägg: 897
Trådstartare Mina bilar
26 Sep 2009 23:36
Lämpliga spindlar till framvagnsbygge

Skall bygga ny framvagn på min blivande banräcer (Alfa 75 24v EVo) och behöver ha tag på spindlar som fungerar...

originalspindlarna ser ut så här:


Problemet med dessa är att geometrin blir "fel" då man sänker bilen, och bilen blir ca 70mm lägre nu än original. I och med att styrarmarna sitter så högt upp på spindeln (i samma höjd som axeln), blir vinkeln på armarna från styrväxeln för stor, med mycket bump steer som följd. Det går inte att flytta styrväxeln uppåt och jag antar att SFRo inte godkänner en kapad/svetsad/moddad spindel.

originalspindlarna verkar förövrigt vara de enda i världen som har styrarmarna riktade bakåt, vilket inte gör det lättare att hitta någon annan originalspindel som fungerar?

Har hittat dessa (som skulle kunna fungera med annan annan axel så man kan köra original-hub):


Men tror inte de håller för 9" breda fälgar med slicks, då de tydligen har gått sönder tidigare monterade på Super senvens...

Wilwood har denna intressanta variant:
http://www.wilwood.com/Start/PDF/fl193.pdf
Men då finns det bara jänke-hubbar utan vettig styrning för bromsskiva/fälg och även här fel bultcirkel.

Vad göra?

Tips/funderingar mottages tacksamt!
Martin Viding
Alfa 75 3,0 12v EVO Semirace
Alfa 75 3.0 24v Racebil (under konstruktion)
Alfa 156 2,5 v6 Sportwagon -00
BMW 116d -11
Michael Th kallinge Här sen Jul 2005
Inlägg: 2601
Mina bilar
27 Sep 2009 08:17
kan du inte köpa en sådan willwood hubb spindel enhet..dom anses ju ha bra geometri av Sfro.
antingen får du göra om bultmönstret till det du behöver eller låta svarva nya nav med rätt bultmönster..
Michael Thulesius
therealpinto Skellefteå Här sen Dec 2002
Inlägg: 6000
Mina bilar
27 Sep 2009 08:31
Jag är ganska säker på att Wilwoodspindeln är gjord för Mustang II-nav. Dubbelkolla det men om det stämmer finns det färdiga nav för både 4x108 mm och US-Ford (vad nu de har för fembult) att köpa.

Ett annat alternativ är att du väljer en McPhersonspindel som byggs om med "svamp" för övre spindelled istället för dämparröret. Man brukar göra så på en hel del Super7/Locost och Micke Fredriksson gjorde en liknande operation på sin Mride. Han gjorde också nya styrarmar bakåt som bultades i spindeln om jag inte minns fel.

Då kanske du kan använda en nyare Alfaspindel om du vill ha enkel bultmönsterskompabilitet?

/Gustaf
---/In search of Maxwell's demon---/
Egentligen heter jag Gustaf Ulander - men therealpinto är väl vad folk känner till...
SFRo-besiktningsman i Skellefteå
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
27 Sep 2009 11:03
Har du mätt upp att du verkligen får bumpsteer? När du sänker så att bärarmarna pekar uppåt/utåt så skall styrstaget också luta uppåt/utåt. Om originalgeometrin är idealisk så har du inte mer bumpsteer i något annat läge än normalhöjden. Nu är givetvis originalgeometrin inte ideal men jag tror du klarar dig med mindre justeringar av styrväxelns läge och/eller längd. Spindlar med styrarmarna bakåt borde det finnas gott om, jag tycker det är svårt att hitta styrväxlar avsedda att montera framför hjulaxeln till mina Volvo-spindlar. 75-spindeln har tre hål placerade runt axeln. Kan du inte använda dem till att montera en hemgjord styrarm?

Guson
Tomas Gunnarsson
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412
Mina bilar
27 Sep 2009 12:32
therealpinto skrev:
Jag är ganska säker på att Wilwoodspindeln är gjord för Mustang II-nav. Dubbelkolla det men om det stämmer finns det färdiga nav för både 4x108 mm och US-Ford (vad nu de har för fembult) att köpa.

Ett annat alternativ är att du väljer en McPhersonspindel som byggs om med "svamp" för övre spindelled istället för dämparröret. Man brukar göra så på en hel del Super7/Locost och Micke Fredriksson gjorde en liknande operation på sin Mride. Han gjorde också nya styrarmar bakåt som bultades i spindeln om jag inte minns fel.

Då kanske du kan använda en nyare Alfaspindel om du vill ha enkel bultmönsterskompabilitet?

/Gustaf


De flesta spindlarna från vanliga vattekylda vwbilar från -74 fram till senaste åren har styrspindeln bakåt. Om det sedan är rätt höjd etc låter jag vara osagt.
Roland Johansson
24-Seven Göteborg Här sen Jun 2005
Inlägg: 897
Trådstartare Mina bilar
30 Sep 2009 20:38
Tack för alla tips!

Det slutade med att jag idag beställde Wilwood-spindlar och hubbar. Kommer få borra om hubbarna och svarva styrringar till fälgarna, men har nu iaf chans att bygga en vettig/snygg framvagn.

Skall försöka minimera antalet uniballs i konstruktionen utan att förlora justeringsmöjlighet eller styvhet. är inte så sugen på att göra framvagnsservice var 300:e mil...
Martin Viding
Alfa 75 3,0 12v EVO Semirace
Alfa 75 3.0 24v Racebil (under konstruktion)
Alfa 156 2,5 v6 Sportwagon -00
BMW 116d -11
Robert Gustafsson Linköping Här sen Mar 2005
Inlägg: 112
Mina bilar
01 Okt 2009 09:28
om du kan åka med 5x108 kan man använda Volvo 140 nav, wilwood innerlager passar mot volvo ytterring. Men, avståndet mellan lagren på volvon är bredare än wilwood, så du måste svarva och flytta in det yttre lagerläget eller skaffa nav från Mustang 2:an som har 4x108.
Robert Gustafsson
24-Seven Göteborg Här sen Jun 2005
Inlägg: 897
Trådstartare Mina bilar
03 Okt 2009 08:21
Robert Gustafsson skrev:
om du kan åka med 5x108 kan man använda Volvo 140 nav, wilwood innerlager passar mot volvo ytterring. Men, avståndet mellan lagren på volvon är bredare än wilwood, så du måste svarva och flytta in det yttre lagerläget eller skaffa nav från Mustang 2:an som har 4x108.


Tack för tipset, har faktiskt gått all in på Wilwood grejerna och beställt alu-nav från dem också, kommer dock få borra om bultcirceln på dem och svarva om centrum, samt tillverka centreringsringar.

Förstår mig inte riktigt på hur det är tänkt att mustangnaven skall centrera skiva och fälg när den är konisk?
Martin Viding
Alfa 75 3,0 12v EVO Semirace
Alfa 75 3.0 24v Racebil (under konstruktion)
Alfa 156 2,5 v6 Sportwagon -00
BMW 116d -11
therealpinto Skellefteå Här sen Dec 2002
Inlägg: 6000
Mina bilar
03 Okt 2009 12:44
Det är ju faktiskt inte alla (speciellt äldre) bilar som ska centera på naven, tanken är att hjulmuttrarna ska ordna det...

/Gustaf
---/In search of Maxwell's demon---/
Egentligen heter jag Gustaf Ulander - men therealpinto är väl vad folk känner till...
SFRo-besiktningsman i Skellefteå
2fast4u Gisekvarn Här sen Okt 2004
Inlägg: 6826
Mina bilar
03 Okt 2009 13:02
Synd bara att muttrarna sällan vet det ...
Ove Sponton

Det var inte jag. Dessutom var det ingen som såg mig.
No turbos, no superchargers. Just pure electricity.
24-Seven Göteborg Här sen Jun 2005
Inlägg: 897
Trådstartare Mina bilar
05 Okt 2009 19:34
2fast4u skrev:
Synd bara att muttrarna sällan vet det ...


Precis... Men sitter ju på jänk original så man kanske inte kan kräva så mycket...
Martin Viding
Alfa 75 3,0 12v EVO Semirace
Alfa 75 3.0 24v Racebil (under konstruktion)
Alfa 156 2,5 v6 Sportwagon -00
BMW 116d -11
countach Luleå Här sen Sep 2004
Inlägg: 84
Mina bilar
05 Okt 2009 20:31
Re: Lämpliga spindlar till framvagnsbygge

24-Seven skrev:
Skall bygga ny framvagn på min blivande banräcer (Alfa 75 24v EVo) och behöver ha tag på spindlar som fungerar...

originalspindlarna ser ut så här:


Problemet med dessa är att geometrin blir "fel" då man sänker bilen, och bilen blir ca 70mm lägre nu än original. I och med att styrarmarna sitter så högt upp på spindeln (i samma höjd som axeln), blir vinkeln på armarna från styrväxeln för stor, med mycket bump steer som följd. Det går inte att flytta styrväxeln uppåt och jag antar att SFRo inte godkänner en kapad/svetsad/moddad spindel.

originalspindlarna verkar förövrigt vara de enda i världen som har styrarmarna riktade bakåt, vilket inte gör det lättare att hitta någon annan originalspindel som fungerar?

Har hittat dessa (som skulle kunna fungera med annan annan axel så man kan köra original-hub):


Men tror inte de håller för 9" breda fälgar med slicks, då de tydligen har gått sönder tidigare monterade på Super senvens...

Wilwood har denna intressanta variant:
http://www.wilwood.com/Start/PDF/fl193.pdf
Men då finns det bara jänke-hubbar utan vettig styrning för bromsskiva/fälg och även här fel bultcirkel.

Vad göra?

Tips/funderingar mottages tacksamt!




vilken av wilwood spindeln hade du beställt? standard eller 2" dropadde? och vart ifrån har du beställt spindlarna? vad ska man ha för längd på bärarmarna på dessa spindlar för att få bra geometri?
kristian landström. bygger en lamborghini countach
24-Seven Göteborg Här sen Jun 2005
Inlägg: 897
Trådstartare Mina bilar
10 Okt 2009 17:48
Re: Lämpliga spindlar till framvagnsbygge

countach skrev:
vilken av wilwood spindeln hade du beställt? standard eller 2" dropadde? och vart ifrån har du beställt spindlarna? vad ska man ha för längd på bärarmarna på dessa spindlar för att få bra geometri?


Köpte den droppade spindeln, beställde från rally design i england. Beställde samtidigt tillhörande hubbar.



Jag kommer att använda mig av original-fästpunkt för min egentillverkade undre bärarm, så jag är ganska låst vad gäller längd och har därför endast kalkylerat på den längd jag har. Hade förmodligen blivit bättre om den var något längre, men kommer bli ljusår bättre än original...
Martin Viding
Alfa 75 3,0 12v EVO Semirace
Alfa 75 3.0 24v Racebil (under konstruktion)
Alfa 156 2,5 v6 Sportwagon -00
BMW 116d -11
jonka Linköping Här sen Okt 2003
Inlägg: 1467
Mina bilar
03 Dec 2010 10:16
Skickar upp den här gamla tråden.

Jag har planerat använda mig att wilwoods pro spindle och gav mig därför ut på jakt efter originalnav till dessa då jag vill använda 4/108 som håldelning. Problemet är dock att Mustang II har navet integrerat i skivan och är därmed totalt värdelösa för mig.

Finns det några andra gångbara lösningar på detta för att få 4/108 utan för mycket jobb?

Volvo 140-nav skulle ju kunna vara ett alternativ, för där finns ju rimligen plats att borra tre hål till.
Jonathan Nilsson
SAAB 90 T16
Alfa Romeo 2000 GTV 1973
Robert Gustafsson Linköping Här sen Mar 2005
Inlägg: 112
Mina bilar
03 Dec 2010 11:18
Det går att kombinera ihop 140 ans nav till Wilwood spindeln 140 ans lagerytterbanor med Mustang innerdel. Men, det yttre lagerläget måste svarvas djupare. Bild på mina Wilwood spindlar med egna nav.
Det kan vara så att Beg Bildelar har Mustang nav.
Robert Gustafsson
therealpinto Skellefteå Här sen Dec 2002
Inlägg: 6000
Mina bilar
03 Dec 2010 11:41
Du skulle kunna kolla nav till Escort MkII, Capri och Taunus. De finns med olika lagerdiametrar. Om någon skissar upp lagerlägena för Wilwoodnaven kan jag mäta Caprinav. Det nytillverkas sådana i alu till Escort RS.

/Gustaf
---/In search of Maxwell's demon---/
Egentligen heter jag Gustaf Ulander - men therealpinto är väl vad folk känner till...
SFRo-besiktningsman i Skellefteå
jonka Linköping Här sen Okt 2003
Inlägg: 1467
Mina bilar
03 Dec 2010 15:19
Robert Gustafsson skrev:
Det går att kombinera ihop 140 ans nav till Wilwood spindeln 140 ans lagerytterbanor med Mustang innerdel. Men, det yttre lagerläget måste svarvas djupare. Bild på mina Wilwood spindlar med egna nav.
Det kan vara så att Beg Bildelar har Mustang nav.


Intressant! Finns möjlighet att tillverka fler, alternativt en ritning man kan få ta del av?

Jag beställde faktiskt hem prylarna på beg bildelar från Norrköping till Linköping, men upptäckte där att det inte finns några nav på mustang II utan enbart skivor med svarvade lagerlägen.


Gustaf>> Jag kan forska lite i det och återkomma.


Mvh Jonathan
Jonathan Nilsson
SAAB 90 T16
Alfa Romeo 2000 GTV 1973
RCM Forshaga Här sen Okt 2003
Inlägg: 1944
Mina bilar
03 Dec 2010 18:32
Ascona A

Har du kollat Ascona A spindlar ? Jag har tävlat en del med Ascona A i Tarmac cup och gemontrin i framvagnen ser vettig ut.
Per Fogelberg
Favorit leverantörer : LJ Trim Hammarö. Anders Lack Center Forshaga.

Austin 1275 GT 1975
Austin Cooper 1968
jonka Linköping Här sen Okt 2003
Inlägg: 1467
Mina bilar
03 Dec 2010 19:34
Re: Ascona A

RCM skrev:
Har du kollat Ascona A spindlar ? Jag har tävlat en del med Ascona A i Tarmac cup och gemontrin i framvagnen ser vettig ut.


Jepp, jag har en uppsättning liggandes faktiskt. Problemet är att saabspindeln som jag ska ersätta ser ut som wilwoodspindeln. Nedre spindelledsinfästningen ligger ganska långt från axeltappen vilket skulle medföra att jag få höja de nedre länkarmsinfästningarna ganska rejält för att få en bra utgångspunkt.


Mvh Jonathan
Jonathan Nilsson
SAAB 90 T16
Alfa Romeo 2000 GTV 1973
Robert Gustafsson Linköping Här sen Mar 2005
Inlägg: 112
Mina bilar
04 Dec 2010 11:14
Såg i efterhand att jag upprepade mig. Jo jag har ritning på mina nav, det går nog att göra ändringar så det passar ditt behov.
Robert Gustafsson
jonka Linköping Här sen Okt 2003
Inlägg: 1467
Mina bilar
04 Dec 2010 21:39
Robert Gustafsson skrev:
Såg i efterhand att jag upprepade mig. Jo jag har ritning på mina nav, det går nog att göra ändringar så det passar ditt behov.


Det vore kanon! Modifiera för mina behov är inget problem, men det är schysst att ha lite grunddata på lagerytor.

Hör av dig om du behöver mailadress.
Jonathan Nilsson
SAAB 90 T16
Alfa Romeo 2000 GTV 1973
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande