Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Mäta bumpsteer mot väggen med laser?

1 besök senaste veckan (8477 totalt)
Tegheim Skogen, Nässjö, Jönköping, Schweden Här sen Nov 2004
Inlägg: 1821
Trådstartare Mina bilar
07 Dec 2015 12:41
Mäta bumpsteer mot väggen med laser?

Med risk för att bli dumförklarad.

Jag vet vad bumpsteer är, och hur man mäter det.
Men jag ser ofta folk som mäter bumpsteer genom att sätta en laser på hjulhubben, och en tejp på väggen för att sen höja och sänka.
Det är väl ganska troligt att man i 9 fall av 10 har en spåviddsförändring också? Det är nämligen aldrig något de uttalt tar hänsyn till. Råkade på det idag igen på en Youtube-klipp och tänkte jag skulle ställa frågan här.

Hur funkar det egentligen när man gör ett bumpsteer-test med laser emot en vägg eller liknande?

Jag tar för givet att det är något uppenbart jag missar, och tar därför på mig dumstruten i förväg.
Tony Tegheim - Mooseville Performance
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=23282
www.mooseville-performance.com
jonka Linköping Här sen Okt 2003
Inlägg: 1467
Mina bilar
07 Dec 2015 18:57
Senast ändrad av jonka, 07 Dec 2015 19:22 (1 gång)
Du får ta hänsyn till både spårviddsförändring och cambergain med laser riktad framåt. Jag provade själv detta, men fann det väldigt svårt att dra slutsatser från mätningen

Mätmetoden där man ställer en skiva mot en profil monterad på navet (som rotationslåsts) och sedan mäter eventuell glipa som bildas i någon av ändarna mellan profil och skiva under bump/droop är lika enkel som den är smart. Den eliminerar påverkan från såväl spårviddsförändring som cambergain.



På bilden ovan är profilen monterad. Ställ sedan en skiva helt emot denna och gör svepet. Om ingen bumpsteer finns kommer skivan ligga mot profilen under hela arbetsområdet. Stålprofilen på bilden är lika lång som fälgens diameter.




Mvh Jonathan
Jonathan Nilsson
SAAB 90 T16
Alfa Romeo 2000 GTV 1973
Ragnar Halland Här sen Maj 2003
Inlägg: 4501
Mina bilar
07 Dec 2015 20:25
Jonathan> Men med den proceduren får du väl bara en känsla för om du har bump-steer, inte hur mycket den är? Eller hur mäter du?
Om vi förutsätter att vårt chassi har en styvhet under oändligheten kan man ju vilja ha viss bumpsteer för att kompensera för detta, och då är det intressant att veta hur mycket.

Lotus föreslagna procedur är att man skruvar dit en platta istället för fälgen och mot denna sätter två indikatorklockor i samma horisontalplan och med ett givet avstånd. När man sedan höjer/sänker så noterar man differensen mellan de båda klockorna. På så sätt kan man räkna ut bump-steer utan att smutsa ner mätningen med spårvidsförändring.
Ragnar Burenius
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
07 Dec 2015 21:30
Gör en mätning så nära hjulet/navet som möjligt först och sen samma sak med större avstånd, skillnaden är bumpsteer.
Personligen tror jag att spårviddsförändringen är försumbar inom mätområdet, så länge vi inte pratar RC eller Rally.
Cambergain nollar man ut genom att sätta lasern i hjulcentrum.
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
jonka Linköping Här sen Okt 2003
Inlägg: 1467
Mina bilar
07 Dec 2015 21:47
Ragnar skrev:
Jonathan> Men med den proceduren får du väl bara en känsla för om du har bump-steer, inte hur mycket den är? Eller hur mäter du?


Om jag vid mätning får toe in kommer bakersta punkten av stålprofilen att ligga emot skivan och den främre punkten kommer att gapa mot skivan. Profilen vi valt att använda är fälgens diameter i längd, så toe-avvikelsen i millimeter bör ju vara relevant.
Jonathan Nilsson
SAAB 90 T16
Alfa Romeo 2000 GTV 1973
therealpinto Skellefteå Här sen Dec 2002
Inlägg: 5998
Mina bilar
09 Dec 2015 08:26
Jag kör normalt sett med laser framåt, mest för att det är klart enklast och det ger som sagt ett hum om hur det står till. Det "räcker" för att bedöma i samband med en byggbesiktning men det blir alltid provkörningen som fäller det verkliga avgörandet.

Riktig bumpsteermätare (som Ragnar beskriver) med indikatorklockor eller mäta med skjutmått är ett bättre verktyg för att ta reda på exakt hur framvagnen beter sig.

Gustaf
---/In search of Maxwell's demon---/
Egentligen heter jag Gustaf Ulander - men therealpinto är väl vad folk känner till...
SFRo-besiktningsman i Skellefteå
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
09 Dec 2015 14:49
Tegheim skrev:
Jag kan bara tala om min wankelvolvo, men jag har ganska mycket spårviddsförändring/cambergain iom stor skillnad på övre och undre bärarm. En mätning emot väggen framför/bakom bilen med laser eller lod mot golvet säger mig inte mycket.


Fast om du först plottar din spårvidd/cambergainkurva genom att mäta så nöra navet som möjligt och sen en likadan kurva på säg 5m håll så mäter du mellan kurvorna för att få fram bump-steer. Precis som jag skrevbi inlägget ovanför ditt.
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
09 Dec 2015 15:08
Såna här diskussioner är lika kul varje gång.

Man försöker använda en osäker metod, med felmarginaler.....genom att försöka fejka bort felen..

Varför använder man inte bara metoden med spånskivan ?
Alla andra metoder som visar rätt....är bara en variant på den.

Men det jag tycker är mest intressant.....är det någon som vet vad man vill uppnå....och varför.
Vidare, var ligger toleranserna ??
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Chefen Bjurholm Här sen Okt 2005
Inlägg: 701
Mina bilar
09 Dec 2015 21:51
Om du vill tony så kan du få låna mina klockor med hållare och hela klabbet, då behöver du ju inte klura på det!

Per Lindqvist

ACR 1:40,2
Botniaring 1:59,97
Mittsverige 1:04
Gröndal 42,4
Gelleråsen 1:13,791
Kinnekulle 0:56,86
volymmannen Timmernabben Här sen Apr 2007
Inlägg: 1013
Mina bilar
09 Dec 2015 23:31
Tegheim skrev:
Med risk för att bli dumförklarad.

Jag vet vad bumpsteer är, och hur man mäter det.
Men jag ser ofta folk som mäter bumpsteer genom att sätta en laser på hjulhubben, och en tejp på väggen för att sen höja och sänka.
Det är väl ganska troligt att man i 9 fall av 10 har en spåviddsförändring också? Det är nämligen aldrig något de uttalt tar hänsyn till. Råkade på det idag igen på en Youtube-klipp och tänkte jag skulle ställa frågan här.

Hur funkar det egentligen när man gör ett bumpsteer-test med laser emot en vägg eller liknande?

Jag tar för givet att det är något uppenbart jag missar, och tar därför på mig dumstruten i förväg.


Kolla på avsnitt 11 på Project binky på youtube.
Tony Petersson

Varför FWD? Jo RWD är som att sätta hästen bakom vagnen
Chefen Bjurholm Här sen Okt 2005
Inlägg: 701
Mina bilar
10 Dec 2015 07:16
Tegheim skrev:
Chefen skrev:
Om du vill tony så kan du få låna mina klockor med hållare och hela klabbet, då behöver du ju inte klura på det!



Kan ju snickra ihop en! :-) Snygga grejer, gäller att spårviddsförändringen är mindre än klockans rörelseområde ☺


Med tanke på att klockorna har ett slag på dryga cm så borde du nog tänka om om inte det skulle räcka till. För du bygger väl inte för att köra paris-dakar?
Per Lindqvist

ACR 1:40,2
Botniaring 1:59,97
Mittsverige 1:04
Gröndal 42,4
Gelleråsen 1:13,791
Kinnekulle 0:56,86
Tegheim Skogen, Nässjö, Jönköping, Schweden Här sen Nov 2004
Inlägg: 1821
Trådstartare Mina bilar
10 Dec 2015 07:16
volymmannen skrev:
Tegheim skrev:
Med risk för att bli dumförklarad.

Jag vet vad bumpsteer är, och hur man mäter det.
Men jag ser ofta folk som mäter bumpsteer genom att sätta en laser på hjulhubben, och en tejp på väggen för att sen höja och sänka.
Det är väl ganska troligt att man i 9 fall av 10 har en spåviddsförändring också? Det är nämligen aldrig något de uttalt tar hänsyn till. Råkade på det idag igen på en Youtube-klipp och tänkte jag skulle ställa frågan här.

Hur funkar det egentligen när man gör ett bumpsteer-test med laser emot en vägg eller liknande?

Jag tar för givet att det är något uppenbart jag missar, och tar därför på mig dumstruten i förväg.


Kolla på avsnitt 11 på Project binky på youtube.


Det var ju exakt det jag hade gjort när jag startade tråden. Har till och med länkat den tidigare i tråden för att få förklarat vad de gör.
Tony Tegheim - Mooseville Performance
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=23282
www.mooseville-performance.com
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 11:16
Chefen skrev:
Tegheim skrev:
Chefen skrev:
Om du vill tony så kan du få låna mina klockor med hållare och hela klabbet, då behöver du ju inte klura på det!



Kan ju snickra ihop en! :-) Snygga grejer, gäller att spårviddsförändringen är mindre än klockans rörelseområde ☺


Med tanke på att klockorna har ett slag på dryga cm så borde du nog tänka om om inte det skulle räcka till. För du bygger väl inte för att köra paris-dakar?


Men.....den där är ju lika illa som att mäta med laser.
Du får ju med alla rörelser i sidled, i mätningen.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Tegheim Skogen, Nässjö, Jönköping, Schweden Här sen Nov 2004
Inlägg: 1821
Trådstartare Mina bilar
10 Dec 2015 11:26
ButterflyRacing skrev:

Men.....den där är ju lika illa som att mäta med laser.
Du får ju med alla rörelser i sidled, i mätningen.


Man får ta skillnaden på klockorna. Om båda ändras 3mm är det spårviddsförändring, 3mm på ena och 4mm på andra så är det bumbsteer.
Tony Tegheim - Mooseville Performance
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=23282
www.mooseville-performance.com
fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368
Hjälpmoderator Mina bilar
10 Dec 2015 11:36
Senast ändrad av fuling, 10 Dec 2015 11:38 (1 gång)
Kollar man bara diffen mellan klockorna om de är nollade när man börjar.
Eller start lägena så går det sk... bra att mäta guppstyringen.

Tex dåda klockorna visar +1,23 mm vid tex 20mm infjädring.
Mao noll guppstyring men en spårvidsändring på +1.23

Eller den främre klockan visar +1,10 och den bakre +1,36mm
Diffen är 0,26mm, tå-in och spårviddens diff fortfarende +1,23.

Eller har jag missat något?

Ps
Kan man även vrida klockorna 90grd, en uppe o en nere kan man också mäta camberföräringrana.
Johan Sjölinder
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 11:37
Tegheim skrev:
ButterflyRacing skrev:

Men.....den där är ju lika illa som att mäta med laser.
Du får ju med alla rörelser i sidled, i mätningen.


Man får ta skillnaden på klockorna. Om båda ändras 3mm är det spårviddsförändring, 3mm på ena och 4mm på andra så är det bumbsteer.


Jo...det fattar jag.
Jag fattar inte varför man ska gå över ån, efter vatten.

Och....återigen.....ska man mäta med klockor, så borde man ju veta var den perfekta bumpsteer:en ligger, Och vad en tiondel gör för skillnad.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462

Mäta bumpsteer mot väggen med laser?

1 besök senaste veckan (8477 totalt)
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande