rejsa.nu :: Rätt fjädrar till bilen/dämparna?

Jimmya Kila Här sen Jul 2005
Inlägg: 752 Trådstartare Mina bilar

17 Okt 2006 12:21

Rätt fjädrar till bilen/dämparna?

Har kollat runt lite och funnit att Mercedes fjädrar har liknande diameter som min manta.
Kör nu med Bilstein Racing dämpare fram/bak och en H&R sänksats = för mjuk.

Så nya hårdare fjädrar behövs, har dessa uppgifter på Mercedes fjädrarna.
Fram: 6.5varv Tråddiameter:17.2mm N/mm:116.98(668.46 Ib/in)
Bak: 6.5varv Tråddiameter: 15.8mm N/mm:75.69(432.51Ib/in)
Fjäder infon är tagen från --> http://groda.no-ip.org/~stefan/springs/springs.php

Hela bilen vägde 1120kg
Framaxel 660kg
Bakaxel 450kg

Skulle dessa fjädrar bli "rätt" på min bil?

fuling har du något svar?

/Jimmy Andersson

_____________________________________________
Dorifuto repairo dorifuto. The way of the sideways samurai!

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

17 Okt 2006 13:06

Inga svar, men frågor

MR bak och fram???

Johan Sjölinder

Jimmya Kila Här sen Jul 2005
Inlägg: 752 Trådstartare Mina bilar

17 Okt 2006 22:07

fuling skrev:

Inga svar, men frågor
MR bak och fram???

ojj Hur mäter man det?

/Jimmy Andersson

_____________________________________________
Dorifuto repairo dorifuto. The way of the sideways samurai!

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

17 Okt 2006 22:21

MR är utväxlingsförhållandet mellan hjulet och fjädern.

Lite tumme pekfinger ligger MR
MacPersonben ca 0,94
A-armar 0.6-0,8
Stelaxel med fjädern stående på hjulaxen MR=1

Allså hur lägre MR dessto hårdare fjäder behövs det för att uppnå samma hjulkonstant.
Hmm nu är väll inte hjulkonstant värdens bästa namn men det är den fjäderkontant man får vid hjulet vid en viss MR.

Sök i forumet på MR, hjulkonstant, fjäderkonstant så lär du hitta massor.

Johan Sjölinder

Jimmya Kila Här sen Jul 2005
Inlägg: 752 Trådstartare Mina bilar

17 Okt 2006 23:04

fuling skrev:

MR är utväxlingsförhållandet mellan hjulet och fjädern.

Lite tumme pekfinger ligger MR
MacPersonben ca 0,94
A-armar 0.6-0,8
Stelaxel med fjädern stående på hjulaxen MR=1

Allså hur lägre MR dessto hårdare fjäder behövs det för att uppnå samma hjulkonstant.
Hmm nu är väll inte hjulkonstant värdens bästa namn men det är den fjäderkontant man får vid hjulet vid en viss MR.

Sök i forumet på MR, hjulkonstant, fjäderkonstant så lär du hitta massor.

Jag sökte å hitta en hel del.
Har ju A-armar fram iaf,bak så är det stel axel med fjädern framför axeln.

Räcker det? Annars så hur ska jag beräkna/mäta utväxlingen?

/Jimmy Andersson

_____________________________________________
Dorifuto repairo dorifuto. The way of the sideways samurai!

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

17 Okt 2006 23:17

Lite halvmarigt att förklara i ord, ialla fall för mig

Kan du fota bak och framvagn???
Så kan jag tala om vad du skall mäta.

Sitter fjädern framför hjulaxen bak blir inte MR 1, hmm beror lite hur det ser ut.

Johan Sjölinder

Per Hansson Norrtälje + Bromma Här sen Apr 2003
Inlägg: 7294 Mina bilar

17 Okt 2006 23:59

Ta detta bildligt nu, men tänk dig att du lyfter bilen från marken och knuffar upp ett hjul 10 mm och en dämpare eller fjäder pga detta rör sig 8 mm, så har du en utväxling / Motion Ratio / MR på 8/10 = 0.8 = 80%.

Bildligt sa jag för att utväxlingen varierar utefter fjädringsvägen, det går inte att få ngt vettigt ut av att mäta som jag beskrev ovan.

Per Hansson
https://stockholm.hjarnkoll.se/ambassador/per-hansson/

(har bytt ä -> e som i folkbokföring och pass)

Jimmya Kila Här sen Jul 2005
Inlägg: 752 Trådstartare Mina bilar

18 Okt 2006 23:02

Så här ser bak vagnen ut iaf.

/Jimmy Andersson

_____________________________________________
Dorifuto repairo dorifuto. The way of the sideways samurai!

Per F Hässleholm typ Här sen Mar 2004
Inlägg: 371 Mina bilar

30 Dec 2006 21:53

Denna tråd börjadeju så pedagogiskt och bra, kan ni inte slutföra den?

Per Ferm

Franzén Rävlanda Här sen Feb 2006
Inlägg: 1890 Mina bilar

31 Dec 2006 02:08

Senast ändrad av Franzén, 31 Dec 2006 03:01 (1 gång)

Precis...
Det hade varit kul att få en någorlunda klar uppfattning om vad det här handlar om.

MR.. BR.. Och hypotenusan ur styrstångens panegyriska förhållande till tjänstevikten...

Skämt åsido, jag fattar nada när fulingen pratar om vad man skall mäta och vilka värden man skall ta fram.
Vore som sagt kul att få ett hum om det.

Anders Franzén

320i Coupé -80 Hennarot

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

31 Dec 2006 02:42

ok
Här har vi 2st gubbar, Anders och Bertil.

Nu är det så att Bertil(B) är fa... så mycket tyngre än Anders(A).
Vi säger Anders väger 50kg och Bertil 100kg.

Nu sätter vi gubbarna på en gungbräda
typ
A------o---B
Pga att Bertil är tyngre än Anders måste han sitta närmare leden där gungbrädan vickar runt för att de skall väga gämt.
Hur mycket längre ut sitter Anders än Bertil???
Jo Anders måste sitta på dubbla avståndet, eller om vi nu vill Bertil sitter på halva avståndet.

Vad nu MR, heter något på utrikiska som jag inte kan stava till

, är förfållandet mellan Anders och Bertils avstånt/längd från leden.

om vi för enkelhets skull säger att Bertil sitter 1m ut, hur långt ut måste då Anders sitta för att det skall väga jämt?????
Jo 2m, eller?????????

Johan Sjölinder

Albertsson Borås Här sen Jan 2006
Inlägg: 105 Mina bilar

31 Dec 2006 17:20

Per F skrev:

Denna tråd börjadeju så pedagogiskt och bra, kan ni inte slutföra den?

mer pedagpgiskt än fulings sista inlägg blir det inte hehe, vi har kommit in på rätt spår igen =D

mvh tobias

Tobias Albertsson

Per F Hässleholm typ Här sen Mar 2004
Inlägg: 371 Mina bilar

02 Jan 2007 14:08

albertsson skrev:

Per F skrev:
Denna tråd börjadeju så pedagogiskt och bra, kan ni inte slutföra den?

mer pedagpgiskt än fulings sista inlägg blir det inte hehe, vi har kommit in på rätt spår igen =D

mvh tobias

Jepp, hoppas det snart når saker som är krångligare

Per Ferm

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

02 Jan 2007 15:05

Vad hela detta bygger på är kraft*hävarm=konstant/lika
OBS hävarmen är ALLTID vinkelrät mot kraften

Hur stor är MR i mitt gubbexempel åvan?????

Johan Sjölinder

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

04 Jan 2007 18:48

Nåååååååååååååååå, hur stor är MR????

Johan Sjölinder

icemannen Kalmar Här sen Okt 2005
Inlägg: 91 Mina bilar

05 Jan 2007 16:18

fuling skrev:

Nåååååååååååååååå, hur stor är MR????

jag tror han blev tyst....

Joakim Barkstedt
Bilbyggare

för tillfället motorbyggare (ford)

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

05 Jan 2007 17:55

Det var tyst jag INTE vill han/de/många skulle bli, trist

Så du icemannen kanske kan svaret/svaren???

Johan Sjölinder

Franzén Rävlanda Här sen Feb 2006
Inlägg: 1890 Mina bilar

05 Jan 2007 22:42

Jag förstår inte ens vad MR är för något...
Annars hade jag försökt svara på det.

Verkar vara väldigt invecklat.

Ungefär på samma nivå som att försöka räkna ut fyllnadsgrader eller avstämningar för extraktorgrenrör.

Anders Franzén

320i Coupé -80 Hennarot

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

05 Jan 2007 23:00

Franzén:
om du kollar åvan, ett par inlägg up, så har jag försökt förklara vad MR är.

Johan Sjölinder

Cyberoid Göteborg Här sen Okt 2003
Inlägg: 1920 Mina bilar

06 Jan 2007 00:50

Senast ändrad av Cyberoid, 06 Jan 2007 12:47 (1 gång)

Franzén skrev:

Jag förstår inte ens vad MR är för något...
Annars hade jag försökt svara på det.

Verkar vara väldigt invecklat.

Ungefär på samma nivå som att försöka räkna ut fyllnadsgrader eller avstämningar för extraktorgrenrör.

Nej, det är inte så krångligt.

MR = Motion Ratio ("Rörelse förhållande", mellan fjäder och bärarm)

Alltså hur mycket fjädern komprimeras i förhållande till hur mycket fjäderbenet rör sig.

Säg att man vill ha en beräknad hjulkonstant på 90N/mm. Om fjädern bara komprimeras 80mm när fjäderbenet rör sig 100mm har man en MR på 80/100 = 0.8

Då behöver man en hårdare fjäder för att kompensera för detta = 90/0.8 = 112.5N/mm.

EDIT: Justering

H e n r i k P i h l

Franzén Rävlanda Här sen Feb 2006
Inlägg: 1890 Mina bilar

06 Jan 2007 01:16

okej...

Hur tar man reda på alla dessa värdena för att stoppa in i "formeln"?
Läste något om att ha hjulet i luften osv...

Anders Franzén

320i Coupé -80 Hennarot