Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Lossnande centrummutter vä fram på FWD

17895 besök totalt
Nisse Classon Lidköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 4439
Trådstartare Mina bilar
26 Maj 2009 12:11
Lossnande centrummutter vä fram på FWD

Jag och många med mig har problem med att centrummuttern lossnar på våra framhjulsdrivna VW:sar och vi har inte löst detta.

Teorin hittills har varit att drivaxlarna bottnar, vilket var hetaste spåret fram tills att min lossnade trots att jag fixat detta på min.

Varför har de bottnat?

- R-däck, ger mer g-krafter
- Sänkt, ökar ytterligare när det kränger
- Negativ camber
- Drivpaketet förskjuts p.g.a. g-krafter

Det är alltid vänster fram som är problemet, vilket vi trott berott på att de flesta banor går i högervarv.

Drivaxeln på vänster sida är kortare vilket gör att den får mer ogynnsam vinkel.

Nu har alltså min lossnat igen, trots att jag bara kört på gatan på gatdäck.

En lösning verkar vara att limma splinsen. VW gör så på fabrik på vissa modeller och Volvo gör det på V70. Googling har gett att man limmar för att man fått klagomål för att det låtit illa, inte för att man har problem med att muttern lossnar.

Kan limning hjälpa oss eller vad sjutton ska man göra????
/Niße

Golf 16V -88 1303S -73 Passat 280 R -18
lindgren Katrineholm Här sen Jul 2003
Inlägg: 2565
Mina bilar
26 Maj 2009 12:24
Re: Lossnande centrummutter vä fram på FWD

Nils Classon skrev:
Jag och många med mig har problem med att centrummuttern lossnar på våra framhjulsdrivna VW:sar och vi har inte löst detta.

Teorin hittills har varit att drivaxlarna bottnar, vilket var hetaste spåret fram tills att min lossnade trots att jag fixat detta på min.

Varför har de bottnat?

- R-däck, ger mer g-krafter
- Sänkt, ökar ytterligare när det kränger
- Negativ camber
- Drivpaketet förskjuts p.g.a. g-krafter

Det är alltid vänster fram som är problemet, vilket vi trott berott på att de flesta banor går i högervarv.

Drivaxeln på vänster sida är kortare vilket gör att den får mer ogynnsam vinkel.

Nu har alltså min lossnat igen, trots att jag bara kört på gatan på gatdäck.

En lösning verkar vara att limma splinsen. VW gör så på fabrik på vissa modeller och Volvo gör det på V70. Googling har gett att man limmar för att man fått klagomål för att det låtit illa, inte för att man har problem med att muttern lossnar.

Kan limning hjälpa oss eller vad sjutton ska man göra????


Kanske en dum fråga,men har den inte en lås sprint igenom axel+mutter?
Annars kanske det vore en väg att gå..
Igen kunskap är så värdelös som att kunna ett telefonnummer på ett ungefär...
----
/Lasse Lindgren
Niklas L Stockholm Här sen Mar 2003
Inlägg: 486
Mina bilar
26 Maj 2009 13:29
Hm vi har samma problem med en Rwd Audi, vad är det för lim man använder?
Spindel fjäderben mm är hos Sellholm nu så får vi se om han har något botemedel.
Niklas Lövgren
jol Luleå Här sen Apr 2005
Inlägg: 403
Mina bilar
26 Maj 2009 13:58
Re: Lossnande centrummutter vä fram på FWD

testat låsvätska?
Peter Strandberg
Alfa Kombi
Niklas L Stockholm Här sen Mar 2003
Inlägg: 486
Mina bilar
26 Maj 2009 14:27
Re: Lossnande centrummutter vä fram på FWD

jol skrev:
testat låsvätska?

Loctite tål bara 145 grader (tror jag att det var) och det är för lite.
Niklas Lövgren
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
26 Maj 2009 14:33
Dra ett spår i gängorna och byta till en mutter med krage som man stukar ner i gängan?
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
Nisse Classon Lidköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 4439
Trådstartare Mina bilar
26 Maj 2009 15:56
Senast ändrad av Nisse Classon, 26 Maj 2009 16:03 (1 gång)
Jag har fått ett tips om låsvätska och dubbla muttrar och börjar med det eftersom det är enkelt att genomföra. Att ha mutter och kontramutter utan låsvätska har jag testat, men det lossnade också.
Har lånat lite STARK låsvätska på jobbet, vi får se om den gör jobbet.
Jag ska nog höja bilen någon centimeter också, så att det blir lite gynnsammare vinklar.

"Limmet" till splinsen gissar jag är någon slags låsvätska och den finns att köpa som VW originalpreparat. D 185400A2

MaZ, muttern sitter försänkt, så det är svårt att komma åt. Skulle man lyckas stuka muttern så får man inte loss den igen. Däremot funkar det kanske med att borra ett hål i axeln och använda kronmutter och låstråd.
/Niße

Golf 16V -88 1303S -73 Passat 280 R -18
Nisse Classon Lidköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 4439
Trådstartare Mina bilar
26 Maj 2009 15:57
Re: Lossnande centrummutter vä fram på FWD

lindgren skrev:
Kanske en dum fråga,men har den inte en lås sprint igenom axel+mutter?
Annars kanske det vore en väg att gå..


Ja, bak har den det, men inte fram där problemen finns.
/Niße

Golf 16V -88 1303S -73 Passat 280 R -18
Björn Tystberga Här sen Mar 2004
Inlägg: 3839
Mina bilar
26 Maj 2009 18:22
Vet att är det det minsta glapp i splinsen slår de upp sig. För att få de att inte röra sig är det bara riktigt bra lim som gäller eller nya splines som det är presspassning på.

Rotatinsriktning/gängriktning anses påverka. På grund av att drivaxeln vandrar runt i splinsen när den glappar. Rör sig i cirklar i ytter respektive innersida. Det hjälper inte att dra hårdare. Detta är hederlig mekanik.

Därför var alla gamla hjul med nock-off fälgar vänster/högergängade. Fel håll och de lossnade direkt. Rätt håll och man fick slå loss dem med blysmocka.
Björn Ågren
75räser "stödlänk":
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=52875&start=0
156an
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=74988&highlight=
Lindahl195 Karlstad Här sen Apr 2008
Inlägg: 2238
Mina bilar
26 Maj 2009 18:25
högergänga den?, kan inte det det funka?
A l e x l i n d a h l
Nisse Classon Lidköping Här sen Nov 2002
Inlägg: 4439
Trådstartare Mina bilar
26 Maj 2009 19:38
Björn skrev:
Vet att är det det minsta glapp i splinsen slår de upp sig. För att få de att inte röra sig är det bara riktigt bra lim som gäller eller nya splines som det är presspassning på.

Rotatinsriktning/gängriktning anses påverka. På grund av att drivaxeln vandrar runt i splinsen när den glappar. Rör sig i cirklar i ytter respektive innersida. Det hjälper inte att dra hårdare. Detta är hederlig mekanik.

Därför var alla gamla hjul med nock-off fälgar vänster/högergängade. Fel håll och de lossnade direkt. Rätt håll och man fick slå loss dem med blysmocka.


Hmmm, ja jag misstänkte att det kunde vara så, för det ligger ju och rör sig hela tiden om det finns lite spel.
Drivknuten med tillhörande splines är ny, men splineshonan har ju varit med om en del.

Nu har jag iallafall försökt på det enkla sättet med låsvätska och dubbla muttrar, vilket kan studeras på bilden. Går inte det så får jag byta splineshonan (Nä, jag vet inget bättre namn på den detaljen. ) eller ta till det beryktade limmet.

/Niße

Golf 16V -88 1303S -73 Passat 280 R -18
lindgren Katrineholm Här sen Jul 2003
Inlägg: 2565
Mina bilar
26 Maj 2009 19:46
Re: Lossnande centrummutter vä fram på FWD

Nils Classon skrev:
lindgren skrev:
Kanske en dum fråga,men har den inte en lås sprint igenom axel+mutter?
Annars kanske det vore en väg att gå..


Ja, bak har den det, men inte fram där problemen finns.


Men, samma lösning kanske funkar fram?
alt, bara fräsa ett spår och dra dit en låsring..
Igen kunskap är så värdelös som att kunna ett telefonnummer på ett ungefär...
----
/Lasse Lindgren
P-son Höör Här sen Jun 2005
Inlägg: 358
Mina bilar
26 Maj 2009 19:50
skulle man inte kunna när man har monterat å dragit allt rätt.

borra ett hål snett genom axeln ut genom mutten och dra naj-tråd igenom. ??

nu är väl axeln härdad osv, men hålet kan man ju ta upp innan man monterar knuten på bilen & axeln...
Andreas Persson

Brukar: Hyundai IONIQ EV
Bygger: Manta GSi Exclusive -87 (Är med i Pallbocksklubben sedan 2004 ca...)
Lillen Ume Här sen Jul 2003
Inlägg: 8019
Mina bilar
26 Maj 2009 20:17
MaZ skrev:
Dra ett spår i gängorna och byta till en mutter med krage som man stukar ner i gängan?


Detta vore väl en billig och superbra lösning!
Borde ju går att hitta mutter i rätt storlek åxå.
Bara att slipa upp ett spår och knacka till.

Låter som ett bra tips. thumbs up
Så är det ju på ganska många bilar orginal ju.
Jocke Hellqvist.
Björn Tystberga Här sen Mar 2004
Inlägg: 3839
Mina bilar
26 Maj 2009 20:42
Frågan är nog hur länge det håller oavsett om muttern sitter kvar och det glappar på splinsen? Det är nog tidsbegänsat. Hur ofta måste det isär av andra anledningar? Själv skulle jag limma med tex. loctite bussningslim. Sen går den att värma bort vid om jag inte minns fel ca:110-120 grader.
Björn Ågren
75räser "stödlänk":
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=52875&start=0
156an
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=74988&highlight=
beepbeep Uppsala Här sen Feb 2003
Inlägg: 3473
Mina bilar
26 Maj 2009 20:47
Jag skulle använt Nord-Lock brickor eller säkerhets-sprint igenom.
G o r a n A m c o f f
Johan_W MellanSverige Här sen Jun 2003
Inlägg: 719
Mina bilar
26 Maj 2009 21:21
beepbeep skrev:
Jag skulle använt Nord-Lock brickor eller säkerhets-sprint igenom.


Nord-lock brickor lät som en smart lösning, vilka firmor säljer dom?
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412
Mina bilar
26 Maj 2009 21:30
Re: Lossnande centrummutter vä fram på FWD

lindgren skrev:
Nils Classon skrev:
lindgren skrev:
Kanske en dum fråga,men har den inte en lås sprint igenom axel+mutter?
Annars kanske det vore en väg att gå..


Ja, bak har den det, men inte fram där problemen finns.


Men, samma lösning kanske funkar fram?
alt, bara fräsa ett spår och dra dit en låsring..


Bak är det koniska lager, dessa drar man normalt så hårt att det blir tungt att snurra runt på navet och sedan släpper man ett halvt eller kanske ett kvarts varv.

Fram drar man med 200Nm ? och det är sfäriska kullager?. Hela kitten fram bygger på att det ska vara hopdraget.

Men visst montera låsning efter montage kan ju vara en ide, men det är original stukade engångs 'låsmuttrar' så de borde låsa. Om det lossnar är det oftast hjullagret som säger upp sig eller navet som gjort sitt.
Roland Johansson
Jörgen (Jet) Stockholm/Skogås Här sen Apr 2003
Inlägg: 19332
Mina bilar
26 Maj 2009 21:43
Hur mycket vågar du öka åtdragningsmomentet? Jag läste om några jänkare som körde racing
och försökte minimera problemet med golfnav som brast genom att dra åt muttern med tokmonstermoment.
Jörgen Eriksson
Teamchefen Södra Skåne Här sen Mar 2008
Inlägg: 117
Mina bilar
26 Maj 2009 21:59
Vi följer denna tråden med spänning och tar också till oss alla bra lösningar. Vi har nämligen samma problem med vänster bakhjul på vår Porsche 944. Muttern lossnar, navet glappar och vi spänner den igen. Ännu inget oljud eller glapp i lagret efter vi har spännt muttern. Åtdragningsmomentet enligt rep.handbok och Porsche själva är dessutom respektabla 500 Nm...
Johan Nilsson
Andreas O Karlstad Här sen Jun 2003
Inlägg: 579
Mina bilar
26 Maj 2009 22:20
JohanWing skrev:
beepbeep skrev:
Jag skulle använt Nord-Lock brickor eller säkerhets-sprint igenom.


Nord-lock brickor lät som en smart lösning, vilka firmor säljer dom?


Swedol thumbs up
A n d r e a s O t t o s s o n
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande