Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Mäta bumpsteer mot väggen med laser?

1 besök senaste veckan (8477 totalt)
fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368
Hjälpmoderator Mina bilar
10 Dec 2015 11:40
Rätt flygfät, en plankjä... och en skiva så ser man guppstyringen med den nogranhet som behövs.
Johan Sjölinder
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 11:51
fuling skrev:
Rätt flygfät, en plankjä... och en skiva så ser man guppstyringen med den nogranhet som behövs.



Chefen skrev:





Den här bling-saken skulle funka bättre med en klocka och en fast pinne...

OM...foten står stadigt på golvet (i vridning) och lutar sig mot skivan.
Då kan man läsa av måttet direkt.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Tegheim Skogen, Nässjö, Jönköping, Schweden Här sen Nov 2004
Inlägg: 1821
Trådstartare Mina bilar
10 Dec 2015 12:25
ButterflyRacing skrev:
Tegheim skrev:
ButterflyRacing skrev:

Men.....den där är ju lika illa som att mäta med laser.
Du får ju med alla rörelser i sidled, i mätningen.


Man får ta skillnaden på klockorna. Om båda ändras 3mm är det spårviddsförändring, 3mm på ena och 4mm på andra så är det bumbsteer.


Jo...det fattar jag.
Jag fattar inte varför man ska gå över ån, efter vatten.

Och....återigen.....ska man mäta med klockor, så borde man ju veta var den perfekta bumpsteer:en ligger, Och vad en tiondel gör för skillnad.


Då kan du ju förklara det för oss som inte vet...
Tony Tegheim - Mooseville Performance
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=23282
www.mooseville-performance.com
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 12:39
Tegheim skrev:
ButterflyRacing skrev:

Men.....den där är ju lika illa som att mäta med laser.
Du får ju med alla rörelser i sidled, i mätningen.


Man får ta skillnaden på klockorna. Om båda ändras 3mm är det spårviddsförändring, 3mm på ena och 4mm på andra så är det bumbsteer.


Det blir lite för många fel-källor med mått som ska vägas mot något annat...för att få det man vill ha.

I ditt exempel, skulle spårviddsförändringen vara 3 mm när klockorna visar lika. Alltså noll bump.
Om du mäter på samma bil med lite bump.....kan du verkligen få 3 och 4 mm ?
Eller blir det 2 och 4 mm.

Vad är då bumpsteer-storleken ?
1 eller 2 mm ?

Använder du 1 eller 2 mm för att räkna ut hur många grader du har i bumpsteer..???




Det jag vill säga, är att man mäter med en metod som inte påverkas av en massa andra rörelser.

Man sätter alltså en rak profil på tex bromsskivan och lutar sedan en stadig skiva mor profilen.

Profilen följer alltså skivan, när man hissar/sänker spindeln, utan att spårviddsförändringen påverkar resultatet.

Vill man sedan utveckla detta med en klocka som visar bumpen..så må det vara hänt.
Man kan även använda dyra, blanka matrial i profil och skiva, om man vill.

Men för att beskriva funktionen, är det lättare att använda fyrkantsprofil och spånskiva som exempel.

Med denna metod kan man även flytta ut mätningen ur hjulhuset, om det är för trångt där inne.
Tex så här.


Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Tegheim Skogen, Nässjö, Jönköping, Schweden Här sen Nov 2004
Inlägg: 1821
Trådstartare Mina bilar
10 Dec 2015 12:49
Det jag egentligen ville komma fram med hela tråden är att det verkar väldigt osäkert att mäta bumbsteer emot väggen som många gör.
Tänkte omgående att spårviddsförändringen påverkar och ingen vetkade av vad de visade ta hänsyn till detta.
Började bli mer och mer övertygad om at jag missat en detalj.

Men jag hade ju rätt. Och de jag sett kanska har kalkulerat med spårviddsförändring utan att nämna det bara.
Tony Tegheim - Mooseville Performance
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=23282
www.mooseville-performance.com
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 12:51
Tegheim skrev:
ButterflyRacing skrev:

Den här bling-saken skulle funka bättre med en klocka och en fast pinne...

OM...foten står stadigt på golvet (i vridning) och lutar sig mot skivan.
Då kan man läsa av måttet direkt.


Det finns!

https://youtu.be/S-W8m45C3I4


Nu börjar vi komma till något som verkligen funkar !!

(men det var fan den tråkigaste video jag sett)
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Björn Davidsson Tullinge Här sen Jul 2005
Inlägg: 1809
Mina bilar
10 Dec 2015 12:54
Har oxå kört med pinne på navet samt en skiva.
Nu vill jag se hur man mäter ackerman på något bra sätt!!
Björn Davidsson
Pontiac T/A GT1 (räser)
Just nu:36 cylindrar
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 13:02
Tegheim skrev:
Det jag egentligen ville komma fram med hela tråden är att det verkar väldigt osäkert att mäta bumbsteer emot väggen som många gör.
Tänkte omgående att spårviddsförändringen påverkar och ingen vetkade av vad de visade ta hänsyn till detta.
Började bli mer och mer övertygad om at jag missat en detalj.

Men jag hade ju rätt. Och de jag sett kanska har kalkulerat med spårviddsförändring utan att nämna det bara.


Så som Gustav använder lasern, är det användbar metod att få ett hum om en grundkonstruktion. thumbs up

Annars är det en värdelös mätmetod.
Grunkan med två klockor sågar jag, som något som tillverkats av någon som inte har koll på hela förloppet. Men den går att rätta till med enkla medel.

Den på videon är rätt. Fast kan ersättas med några spånskivor, gångjärn och plattjärn.
Som även sägs här...: https://www.youtube.com/watch?v=7VuvPicStY4
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Tommy Karlsson Bengtsfors Här sen Feb 2008
Inlägg: 278
Mina bilar
10 Dec 2015 13:16
killen med röret gör helt rätt
indikera problemet-åtgärda testa igen
ett uppmätt värde av bumpsteer är ju helt ointressant.
bumpsteer är ju inget som justeras som övriga vinklar den tas bort en gång sedan funkar det.
Varför man konstruerar makapärer för detta om man bara har en bil att skruva på är endast konstruktörsglädje.

MVh Tommy
Tommy Karlsson
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 13:47
tommy karlsson skrev:
killen med röret gör helt rätt
indikera problemet-åtgärda testa igen
ett uppmätt värde av bumpsteer är ju helt ointressant.
bumpsteer är ju inget som justeras som övriga vinklar den tas bort en gång sedan funkar det.
Varför man konstruerar makapärer för detta om man bara har en bil att skruva på är endast konstruktörsglädje.

MVh Tommy


Ja....Så är det.
Men jag justerar faktiskt bump, i mellanåt, för att uppnå ett beteende jag vill ha.
Det är sällan jag åker noll bump.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Tommy Karlsson Bengtsfors Här sen Feb 2008
Inlägg: 278
Mina bilar
10 Dec 2015 13:50
Justerad bump det är ju aktivstyrning thumbs up
Tommy Karlsson
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
10 Dec 2015 14:14
tommy karlsson skrev:
Justerad bump det är ju aktivstyrning thumbs up


Ja, men för mej handlar det mer om att noll i Bump, är något man mäter upp stillastående....utan en massa krafter i alla led, som gör allt för att förstöra geometrin.

Det blir en jävla skillnad när man skickar på g-krafter från alla håll.
Förändringar i chassit påverkas också av vikt, däck, bussningar, styrvinklar, kpi, fälgbredd, ET, mm och mynnar ut i olika grader av flex......som man kan motverka på olika sätt.
Dessutom är ingen bil den andra lik.

Nu kan någon förklara hur mycket två tiondelar i bump kommer att påverka ......
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
NiklasFalk Bromma Här sen Nov 2002
Inlägg: 2480
Mina bilar
10 Dec 2015 14:38
Williams lyckades ju vinna Brasiliens GP trots "betytande mängd" bump steer 2004, så det verkar ju finnas fler saker att tänka än på bump steer när man bygger en bil.
PFR Bandhagen Här sen Jul 2006
Inlägg: 382
Mina bilar
10 Dec 2015 21:29
Tegheim skrev:
ButterflyRacing skrev:

Den här bling-saken skulle funka bättre med en klocka och en fast pinne...

OM...foten står stadigt på golvet (i vridning) och lutar sig mot skivan.
Då kan man läsa av måttet direkt.


Det finns!

https://youtu.be/S-W8m45C3I4


eller mäta direkt på skivan och räkna om till hjulradien
Peter Franzén
Lotus 62
Nissan v6 såld
MB SLK såld
Chefen Bjurholm Här sen Okt 2005
Inlägg: 701
Mina bilar
11 Dec 2015 10:11
grejen med tex röret funkar ju bra om du är ute efter att få bort bump.
däremot så om man vill använda bump (kan vara bra ibland) så har man ju ingen aning om vad man har för värden.
En skiva som lutar mot hjulet kan ju vara en smidig lösning givetvis men versionen jag har kan man ju dessutom använda för att mäta spårviddsförändring och är dessutom lätt att använda även om man är ensam i garaget.
Kostar inte mycket heller...
Klockorna har ca 3cm slaglängd
Per Lindqvist

ACR 1:40,2
Botniaring 1:59,97
Mittsverige 1:04
Gröndal 42,4
Gelleråsen 1:13,791
Kinnekulle 0:56,86
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Mina bilar
11 Dec 2015 12:43
Chefen skrev:
grejen med tex röret funkar ju bra om du är ute efter att få bort bump.
däremot så om man vill använda bump (kan vara bra ibland) så har man ju ingen aning om vad man har för värden.
En skiva som lutar mot hjulet kan ju vara en smidig lösning givetvis men versionen jag har kan man ju dessutom använda för att mäta spårviddsförändring och är dessutom lätt att använda även om man är ensam i garaget.
Kostar inte mycket heller...
Klockorna har ca 3cm slaglängd


Du får gilla den du har...

Men du kan inte mäta spårviddsförändring.....då du inte har en aning om vad som kommer från spårvidd eller camber gain.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Chefen Bjurholm Här sen Okt 2005
Inlägg: 701
Mina bilar
13 Dec 2015 19:25
hehe, hört talas om digitalt vattenpass?
Per Lindqvist

ACR 1:40,2
Botniaring 1:59,97
Mittsverige 1:04
Gröndal 42,4
Gelleråsen 1:13,791
Kinnekulle 0:56,86

Mäta bumpsteer mot väggen med laser?

1 besök senaste veckan (8477 totalt)
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande