Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

snett bakåtriktade bärarmar. hur funkar de?

2840 besök totalt
Magnus L Umeå Här sen Maj 2004
Inlägg: 1847
Trådstartare Mina bilar
03 Maj 2005 12:46
snett bakåtriktade bärarmar. hur funkar de?

Jag sitter här och funderar på lite olika alternativ för en bakvagn, alternativ till dubbla A-armar vill säga.

Har itttat lite på McPherson, men nu har turen kommit till snett bakåtriktade bärarmar.

Vad är fördelarna, vad är nackdelarna, och hur räknar man på RC och Jackingkrafter mm?
//Magnus Lundstedt
Citropat och sevenfrälst.

--VVTS--
porschedriver Malmö Här sen Maj 2003
Inlägg: 2217
Mina bilar
03 Maj 2005 15:18
Rakt bakåtriktade bärarmar (trailing arms) har nackdelen att de har ingen camber gain. Dvs om bilen lutar 5 grader så kommer man få +5 graders positiv camber på ytterdäcket jmfrt med vid 0 krängning, dvs inte så bra.


Snett bakåtriktade armar får man genom att ha inre infästningspunkten längre bak än yttre.

Med snett bakåtriktade armar får man en viss cambergain. Dvs det blir mindre ökning av positiv camber. dvs lite bättre.

Man får även en rejäl bumpsteer. dvs att ytterhjulen kommer få mer to-in vid kurvtagning. Detta stabiliserar bakvagnen, dock inte vad man önskar i en racerbil i första hand. Innerhjulet kommer få toe-out (förhållandet beror på RC-höjd) vilket gör att bakvagnen så att säga styr med in i kurvan.

Kan man välja mellan semitrailing och dubbla a-armar väljer man dubbla a-armar 8 dagar i veckan 26 timmar om dygnet. (Såvida man inte är bilfabrikant och vill göra biliga undertyrda bilar)
Christian Merheim

- There are places were only a racecar can take you -
Magnus L Umeå Här sen Maj 2004
Inlägg: 1847
Trådstartare Mina bilar
03 Maj 2005 15:22
porschedriver skrev:
Rakt bakåtriktade bärarmar (trailing arms) har nackdelen att de har ingen camber gain. Dvs om bilen lutar 5 grader så kommer man få +5 graders positiv camber på ytterdäcket jmfrt med vid 0 krängning, dvs inte så bra.


Snett bakåtriktade armar får man genom att ha inre infästningspunkten längre bak än yttre.

Med snett bakåtriktade armar får man en viss cambergain. Dvs det blir mindre ökning av positiv camber. dvs lite bättre.

Man får även en rejäl bumpsteer. dvs att ytterhjulen kommer få mer to-in vid kurvtagning. Detta stabiliserar bakvagnen, dock inte vad man önskar i en racerbil i första hand. Innerhjulet kommer få toe-out (förhållandet beror på RC-höjd) vilket gör att bakvagnen så att säga styr med in i kurvan.

Kan man välja mellan semitrailing och dubbla a-armar väljer man dubbla a-armar 8 dagar i veckan 26 timmar om dygnet. (Såvida man inte är bilfabrikant och vill göra biliga undertyrda bilar)


Med stora bagageutrymmen......


ok, då blir det nog att återgå till ruta ett, jag hjar ju utrymmet, och de ända begränsningarna i dagsläget är att det skall vara drivande bakhjul, bra utgångsläge alltså.
//Magnus Lundstedt
Citropat och sevenfrälst.

--VVTS--
fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368
Hjälpmoderator Mina bilar
03 Maj 2005 15:58
Hmm är detta verkligen hela sanningen?
Lutningen på bärarmen sätt typ bakifrån måste väll spela roll också, eller?
Johan Sjölinder
Magnus L Umeå Här sen Maj 2004
Inlägg: 1847
Trådstartare Mina bilar
03 Maj 2005 16:15
fuling skrev:
Hmm är detta verkligen hela sanningen?
Lutningen på bärarmen sätt typ bakifrån måste väll spela roll också, eller?


Det funderade jag lite över med, men annars så är det ju lite kinkigt om RC och Camberkompensationen inte går att ändras oberoende av varandra.
//Magnus Lundstedt
Citropat och sevenfrälst.

--VVTS--
widell Jönköping Här sen Sep 2005
Inlägg: 560
Mina bilar
22 Mar 2007 09:17
porschedriver skrev:
Kan man välja mellan semitrailing och dubbla a-armar väljer man dubbla a-armar 8 dagar i veckan 26 timmar om dygnet. (Såvida man inte är bilfabrikant och vill göra biliga undertyrda bilar)


Jag är lite i samma funderingar, a-armar vs. semitrailing. I mitt fall gäller det min Opel Kadett Coupé som ska begåvas med delad bakvagn så småningom.
Är det värt besväret att bygga egen bakvagn med a-armar, eller kan jag spara en massa pengar, tid och huvudvärk genom att använda en komplett BMW-bakvagn, utan att det påverkar varvtiderna eller körkänslan nämnvärt? (jag inser att det är en ganskla hopplös fråga att svara på, men jag undrar ju...)

Christian skriver att toe-variationerna är ett stort problem, men hur mycket rör det sig egentligen om i en bil som har race-hård fjädring? M3E30 går ju fort på bana har jag hört...
Alexander Widell
Opel Kadett Coupe -75
Buell XB12S -08
Andreas Lidström Mantorp Här sen Nov 2002
Inlägg: 8281
Mina bilar
22 Mar 2007 13:04
Magnus L skrev:

...annars så är det ju lite kinkigt om RC och Camberkompensationen inte går att ändras oberoende av varandra.


Jodå man kan ändra dom oberoende då RC styrs av vart infästningen sitter "på bilen" sas.
Cambern kompenseras på länkarmen så den blir rätt oxå.

Fast camber ändras då man ändrar RC och kompensation måste göras, helt rätt.
E36/8
www.cornerweight.se
Tomas L Boden Här sen Dec 2005
Inlägg: 312
Mina bilar
22 Mar 2007 23:13
fuling skrev:
Hmm är detta verkligen hela sanningen?
Lutningen på bärarmen sätt typ bakifrån måste väll spela roll också, eller?

Ja.
Tomas Lindbäck
Tomas L Boden Här sen Dec 2005
Inlägg: 312
Mina bilar
22 Mar 2007 23:17
Widell skrev:
Christian skriver att toe-variationerna är ett stort problem, men hur mycket rör det sig egentligen om i en bil som har race-hård fjädring? M3E30 går ju fort på bana har jag hört...

Exakt, ju hårdare fjädring ju mindre roll spelar geometrin. För en riktigt hård fjädring spelar geometrin inte speciellt stor roll. Svårigheten är om du vill bygga en mjuk bil med bra egenskaper.
Tomas Lindbäck
fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368
Hjälpmoderator Mina bilar
22 Mar 2007 23:31
Jag vet att Porche och BMW åker med rätt mycket toein bak för att de inte skall bli instabila vid broms.
Nu skackar jag racebilar, med andra ord tämligen hårt satta bilar.

Tomas L:
Tack för bilden med rc-förklaringen
Johan Sjölinder
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande