rejsa.nu :: Dubbla A-armar eller Mac Pherson-ben?

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

07 Mar 2008 19:10

Spindel:
Försök hitta en spindel med spindelvinkel runt 5-7grader.
Hälst styrsagen framåt.

Ackerman:
ca ca 100%

Tony, har du läst din Malmberg??? (om du nu har någon förståss

)

Johan Sjölinder

ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868 Mina bilar

08 Mar 2008 16:44

fuling skrev:

...Hälst styrsagen framåt...

Vad är fördelarna med att ha styrväxeln framför hjulaxeln?

"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.

Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286 Mina bilar

08 Mar 2008 18:15

Det undrar jag också. Min erfarenhet är att det är svårt att fixa Ackermann på framsidan av spindeln pga interferens med bromsskivan. Å andra sidan är det belastningsmässigt mer fördelaktigt för axeltappen att ha oket bakom axeln men är det verkligen något man behöver tänka på?

Guson

Tomas Gunnarsson

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

08 Mar 2008 22:20

ice skrev:

fuling skrev:
...Hälst styrsagen framåt...

Vad är fördelarna med att ha styrväxeln framför hjulaxeln?

Dragnade belsasting i styrstaget(ytterhjul), hmm kan nog tålas att diskutera

Själv åker jag med tryckande.

Johan Sjölinder

ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868 Mina bilar

09 Mar 2008 12:48

fuling skrev:

ice skrev:
fuling skrev:
...Hälst styrsagen framåt...

Vad är fördelarna med att ha styrväxeln framför hjulaxeln?

Dragnade belsasting i styrstaget(ytterhjul)...

"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.

Anders Karlsson Jönköping Här sen Apr 2003
Inlägg: 3624 Mina bilar

09 Mar 2008 19:11

Blir det nån sorts "motstyrningsfenomen" om man har styrarmen bakom hjulaxeln? På min gubb-Opel sitter styrarmarna bakom axeln. Det går att vända dem framåt, men då blir det svårt att få styrstagen rakt ut från kuggstången. Sitter lite andra prylar i vägen, bromskraftstag tex.
Är det helt kass med styrarmar bakom axeln, finns ju gott om "körglada" bilar som har det så?

Anders Karlsson
Opel Commodore GS/E -77

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Mina bilar

09 Mar 2008 19:59

Anders Karlsson skrev:

Blir det nån sorts "motstyrningsfenomen" om man har styrarmen bakom hjulaxeln? På min gubb-Opel sitter styrarmarna bakom axeln. Det går att vända dem framåt, men då blir det svårt att få styrstagen rakt ut från kuggstången. Sitter lite andra prylar i vägen, bromskraftstag tex.
Är det helt kass med styrarmar bakom axeln, finns ju gott om "körglada" bilar som har det så?

Det handlar väl mest om hållfasthet och slitage... Geometrin blir väl praktiskt taget densamma, så länge grejorna sitter rätt i båda fallen?

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Anders Karlsson Jönköping Här sen Apr 2003
Inlägg: 3624 Mina bilar

09 Mar 2008 20:23

olofson skrev:

Anders Karlsson skrev:
Blir det nån sorts "motstyrningsfenomen" om man har styrarmen bakom hjulaxeln? På min gubb-Opel sitter styrarmarna bakom axeln. Det går att vända dem framåt, men då blir det svårt att få styrstagen rakt ut från kuggstången. Sitter lite andra prylar i vägen, bromskraftstag tex.
Är det helt kass med styrarmar bakom axeln, finns ju gott om "körglada" bilar som har det så?

Det handlar väl mest om hållfasthet och slitage... Geometrin blir väl praktiskt taget densamma, så länge grejorna sitter rätt i båda fallen?

Problemet jag har är att det är lite trögt att komma förbi mittläget på styrningen. Dessutom är det trögare att styra åt ena hållet. Jag får skylla på att det inte är en kuggstång från Opel... Kommer från Golf 2
Iom att jag byter till en riktig motor i vår så kan det bli nödvändigt med servostyrning, har jag tur så kanske fenomenet försvinner med byte av kuggstång.
En rejäl framvagnsinställning behövs också, nu är det lite på en höft.

Anders Karlsson
Opel Commodore GS/E -77

fuling Stockholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 8368 Hjälpmoderator Mina bilar

09 Mar 2008 20:36

Anders:
1: Se till att gemometrin är lika på begger sidor.
Är de olika kan man få fenomentet olika trökt höger/vänster.

Johan Sjölinder

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

10 Mar 2008 07:45

Man kan ju använda lite större diameter på styrstaget och se till så att allt är stadigt i tryckriktning.
Sedan försvinner ju mycket krafter här om scrub är kort. Kan göra inbromsningarna stadigare.
Göran

Hemipanter Göran Malmberg

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

10 Mar 2008 08:00

Guson skrev:

Det undrar jag också. Min erfarenhet är att det är svårt att fixa Ackermann på framsidan av spindeln pga interferens med bromsskivan. Å andra sidan är det belastningsmässigt mer fördelaktigt för axeltappen att ha oket bakom axeln men är det verkligen något man behöver tänka på?
Guson

Som jag redan nämt så blir det lite viktigare om krafterna som hamnar utanför Sa blir större, så vikten av att tänka på saken varierar. Hur som helst så är saker som denna skälet till att jag använder min nollbils teori. Det finns fördelar med att lägga vinklar i geometrin, självklart, men utgångspunkten är nolloch sedan lägger man till det man har behov av. Det är ju inte fel ur belastningssynpunkt att centrera kraftena i spindeln, det minskar internt flex i själva spindeln samt som vi ser även utanför spindeln.
Göran

Hemipanter Göran Malmberg

Anders Karlsson Jönköping Här sen Apr 2003
Inlägg: 3624 Mina bilar

10 Mar 2008 18:41

fuling skrev:

Anders:
1: Se till att gemometrin är lika på begger sidor.
Är de olika kan man få fenomentet olika trökt höger/vänster.

Tack för svaret. Ska mäta upp framvagnen ordentligt nu när den är lös från bilen, lite lättare att komma åt då.
Dessutom kan jag lägga i schims för mer camber, hade bara -0,6 grader i somras.

Anders Karlsson
Opel Commodore GS/E -77

samuel1 Ha|mstad Här sen Feb 2006
Inlägg: 76 Mina bilar

22 Jun 2008 10:00

Vad kom ni fram till angående 140ins framvagn?
Visar "Bjäle" rätt och är det visan man ska köra på om nu teorin funkar i praktiken?

Samue| Nyho|m

samuel1 Ha|mstad Här sen Feb 2006
Inlägg: 76 Mina bilar

26 Okt 2008 18:54

Citat:

Måtten stämmer hysat med vad jag mätta och skalde upp från bilden.

Bärarma=b
över=ö
under=u

öb=214
ub=418

öb/ub --> 0,51

ca ca ca 0,65 är vad jag hittat som verkar vättigt.
Det ger öb på 272 (+58)
eller ub på 329 (-89)

Jag gissar att det är svåre att förlänga övre bärarmen och flytta in fäste än att kapa undre och flytta ut fäste.

3grd kränging är i överkant det är vad en BRA gatbil kränger.
Men jag ville se vad som händer vid dämligen stor kränging, modden fixar tom 5grd utan att balla ut helt.
Busbil skulle jag lägga på ca 1,5-2grd kränging. Racebil på MAX 1,5grd.

Får bli denna modifikationen i vinter.

Hoppas på

Samue| Nyho|m

MatzOlli ÅSA Här sen Jun 2006
Inlägg: 860 Mina bilar

26 Feb 2013 20:14

fuling skrev:

Nu skall ni få något att bita i

jag är inte riktigt nöjd med moddet, käns JÄ..... fel

250std --> 0,2grd camber per grd kräning
190std --> 0,5
190mod --> 0,6

kräning 0 5 5
250std 0,063 0,135 -0,030 (jackingfaktor)
190std 0,049 0,133 -0,025
190mod 0,079 0,092 0,087

250 är std höjd och 190 är sänk 60mm

Mod=modeifikation
Sänkt över märarmnsinfästing -20mm
Kapat undre bärarm -110mm

JAAAAA
Ändringen låter helt SJUK,kapa undre bärarmen 110mm

Nu skall vi ta det jä......... lunkt, måste kolla vad som händer med styringen så vi inte får en massa guppstyring eller annat sattyg.

ordin först osänkt bil, sen sänkt 60mm och sist moddad(sänk 60)

Vid 3 graders kränging

var hittar man denna eminenta excel?
Har haft god andvänding av macp varianten.TACKAR!!! .men nu är det dubbla armar i verkstan.
mvh och ett stort tack
\matz

Matz Olli 0702-263604
Fluffen en gammal grön compact