Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Rostfri ram + aluplåtar?

8662 besök totalt
SteQve Täby Här sen Maj 2004
Inlägg: 565
Trådstartare Mina bilar
12 Jul 2007 08:15
Rostfri ram + aluplåtar?

Min rostfria ram är nästan klar nu, och jag står i valet och kvalet med att låta klä den i alu.

Alternativen är kolfiber (samt magsår för all övertid det kommer krävas) eller alu som jag har tillgång till gratis.

Kolfiber + rostfritt stål ger ingen galvanisk korrosion.
Alu + rostfritt = ?

Rostfritt är ju ädlare än aluminium. Så det som offras blir alu-plåtarna. När det kommer lite surt regn i bilen, eller salt vägslask så kommer det ju att öka korrosionen dock.

Är det en helt befängd idé att använda alu? Är jag förpassad till kolfiberpaneler?
Stefan Johansson
Bygger en bil efter egen design med ram i rostfritt stål med en Audi 5-cyl motor.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28647
SteQve Täby Här sen Maj 2004
Inlägg: 565
Trådstartare Mina bilar
12 Jul 2007 08:50
Jag hittar ingen bra sammanställning över spänningskedjan tyvärr.

Rostfrit benämns ibland som aktivt/passivt stål där det ena av dem har negativ potential (precis som alu) vilket inte borde ge någon galvanisk korrosion?

Finns det företag som jobbar med sådana här frågor?

Från nätet:

Rostfria stål bildar normalt katoden i ett bimetallpar och drabbas därför inte av
korrosion. Kontakt mellan austenitiska rostfria stål och zink eller aluminium kan
resultera i viss förhöjd korrosion av de båda senare metallerna. Det är inte troligt
att detta har någon betydelse för bärförmågan, men det vita/gråa pulver som bildas
kan upplevas som fult.
Stefan Johansson
Bygger en bil efter egen design med ram i rostfritt stål med en Audi 5-cyl motor.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28647
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412
Mina bilar
12 Jul 2007 10:50
Re: Rostfri ram + aluplåtar?

SteQve skrev:
Min rostfria ram är nästan klar nu, och jag står i valet och kvalet med att låta klä den i alu.

Alternativen är kolfiber (samt magsår för all övertid det kommer krävas) eller alu som jag har tillgång till gratis.

Kolfiber + rostfritt stål ger ingen galvanisk korrosion.
Alu + rostfritt = ?

Rostfritt är ju ädlare än aluminium. Så det som offras blir alu-plåtarna. När det kommer lite surt regn i bilen, eller salt vägslask så kommer det ju att öka korrosionen dock.

Är det en helt befängd idé att använda alu? Är jag förpassad till kolfiberpaneler?


Det är ingen befängd ide, och om du dessutom använder 'båtalu' så kommer det klara sig mycket bättre. En speciell legering som är tänkt för båtar som går i saltdränkta hav samt bildelar...

Visst kommer det kunna förekomma korrision men om du håller efter bilen en gnutta så kanske bottenplåtarna har ledsnat efter typ 10-15 år.
Roland Johansson
SteQve Täby Här sen Maj 2004
Inlägg: 565
Trådstartare Mina bilar
12 Jul 2007 11:25
Är det någon speciell beteckning på den där legeringen?

Jag tänkte använda rostfria nitar ifall det blir korrosion så kommer det inte vara plåtarna som lossnar i alla fall.

Jag hittar mest information om rostfritt+alu i marina miljöer och där verkar det vara big no-no. Är det pga den konstanta kontakten med salt och fukt som gör det olämpligt där?

Det finns så många olika aspekter på problemet och det går att få det till att vara en superidé till en riktigt kass idé beroende på vilken information man hittar.

Hur kan jag säkert ta reda på vad som kommer ske?
Stefan Johansson
Bygger en bil efter egen design med ram i rostfritt stål med en Audi 5-cyl motor.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28647
Henrik J Malmö Här sen Aug 2005
Inlägg: 441
Mina bilar
12 Jul 2007 14:00
Angående den galvaniska spänningsserien finns en liten översikt i Bultens Teknikhandbok (sid 47) http://www.exx.se/techinfo/docs/bultens_teknikhandbok.pdf och hade även en bild med värden med väte som referens http://www.exx.se/techinfo/docs/galvserie.gif (ingen referens var jag fått denna) men jag tror inte om detta hjälper till att svara på frågan vad som säkert kommer att ske (tex är det 1.80 i potentialskillnad mellan rostfritt passivt och alu aktivt medans det bara är 0.21 mellan rostfritt aktivt och alu passivt).
Henrik Johannisson
BMW 323i E30
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Henrik J Malmö Här sen Aug 2005
Inlägg: 441
Mina bilar
12 Jul 2007 15:01
Nu är jag verkligen ute på tunn is, men jag tror passivt/aktivt är kopplat till en metalls korrosionsmotstånd. Rostfritt innehåller ju alltid mer än 12% krom (finns säkert undantag) och vid kontakt med syre (tex luft) bildas ett tunt skikt av kromoxid som utgör det främsta skyddet - det är ett "passivt" skydd och man säger att metallen är i ett passivt tillstånd.

Men det krävs att syre finns för att bilda denna hinna (och för att få den att vara kvar). I miljöer utan syre kan inte denna skyddande hinna bildas. Metallen sägs då vara i aktivt tillstånd och kromet gör inte så stor nytta korrosionsmotståndsmässigt sett.

om jag gissar vidare så borde både rostfritt stål och aluminium vara i sitt passiva tillstånd om man skruvar dit på en bil som körs här på jorden på vanliga vägar - eller? Nån med mer metallkunskaper här?
Henrik Johannisson
BMW 323i E30
BMWCS #10072
@bmwslangen (Instagram)
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412
Mina bilar
12 Jul 2007 20:29
SteQve skrev:
Är det någon speciell beteckning på den där legeringen?

Jag tänkte använda rostfria nitar ifall det blir korrosion så kommer det inte vara plåtarna som lossnar i alla fall.

Jag hittar mest information om rostfritt+alu i marina miljöer och där verkar det vara big no-no. Är det pga den konstanta kontakten med salt och fukt som gör det olämpligt där?

Det finns så många olika aspekter på problemet och det går att få det till att vara en superidé till en riktigt kass idé beroende på vilken information man hittar.

Hur kan jag säkert ta reda på vad som kommer ske?


Det finns nog någon beteckning på den legeringen men jag vet inte vad, fråga efter båtalu eller saltsjöalu!

Ett tips är en lagom (som en femtioöring minst) stor bricka, om plåten ärgar tar det ytterligare typ 10 år innan den lossnar.

I marina miljöer som medelhavet så rostar 'svenska' båtars rostfria delar bort, de har tuffare legeringar för att klara den högre salthalten och värmen.

På fartyg blandas båtalu med stål etc hej vilt.
Roland Johansson
Dan Johansson Vänersborg Här sen Jun 2004
Inlägg: 586
Mina bilar
12 Jul 2007 20:48
kanske inte gäller här, men jag jobbat en del som servicekille på ett livsmedelsföretag där det gödslades med rostfritt material har jag en del dåliga erfarenheter med maskindelar i aluminium och rostfria skruvar ... de ärgade fast nått djävulskt .... var rätt ofta man drog av M10-12 i alu, och fick borra och sätta i Helicoil .....
Naqref Christianstad/Scania Här sen Jul 2005
Inlägg: 3300
Mina bilar
13 Jul 2007 11:01
SteQve skrev:
om alu inte funkar, och jag tycker att kolfiber blir i dyraste laget.....vad har jag för alternativ?


Beror ju på vilken sturka som behövs men ska det bara vara estetiskt så funkar väl polykarbonat.
Anders Eriksson
Nu med fröken senap. Renå Twingo -96. Aka Mlle Dijon.
Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20804
Mina bilar
13 Jul 2007 11:05
SteQve skrev:
om alu inte funkar, och jag tycker att kolfiber blir i dyraste laget.....vad har jag för alternativ?
Svart (eller valfri färg) glasfiber? Twillad glasfiber och epoxi ser ju ungefär likadant ut.
Men det hela beror ju på vilken funktion du tänkt dig (förstyvande, skydd mot inträngande föremål, bara skydd mot insyn/vind ...)
Tunn marinplywood hade väl också kunna fungera för vissa ändamål (kolla lite på lösningar från kajak/segelbåtsbyggen för inspiration).
Niklas Falk
www.SPVM.se
SteQve Täby Här sen Maj 2004
Inlägg: 565
Trådstartare Mina bilar
13 Jul 2007 11:33
det är i förstyvande syfte. Således är inga se-bra-ut material intressanta

1,5mm alu -> hur tjockt rostfri plåt blir det? Har väl ett par gånger högre E-modul?


Dvs 0,5mm RF kanske kan motsvara dryga 1mm Alu?

Jag tänkte ha skumplast mellan lagren i ramen, så plåten kan inte buckla sig om den är tunn. Ramen är byggd i 30x30 så jag kommer ha en slags sandwich-konstruktion.
Stefan Johansson
Bygger en bil efter egen design med ram i rostfritt stål med en Audi 5-cyl motor.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28647
SteQve Täby Här sen Maj 2004
Inlägg: 565
Trådstartare Mina bilar
13 Jul 2007 12:43
Det är divinyl (el motsvarande) jag täntke använda mig av. Det är inte så tokdyrt att köpa, och limmar jag det mot ena rostfria plåten, och därefter så limmar jag på den andra plåten, så kommer det att bli en "riktig" sandwich.

I den här tråden: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=32498&postdays=0&postor . . . . kom vi fram till att Divinycell (bonocell) är ett lämpligt material.

Jag har kontaktat epotex.se och dom rekomenderade Airex (motsvarande Divinycell 60).

Jag har fri tillgång till RF 0,5mm varför jag tror det blir den tjockleken.
Stefan Johansson
Bygger en bil efter egen design med ram i rostfritt stål med en Audi 5-cyl motor.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28647
ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868
Mina bilar
14 Jul 2007 16:36
Frågan är säkert för sent ställd; men jag ställer den ändå: Varför gjorde du ramen i rostfritt stål?
"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
SteQve Täby Här sen Maj 2004
Inlägg: 565
Trådstartare Mina bilar
16 Jul 2007 06:28
ice skrev:
Frågan är säkert för sent ställd; men jag ställer den ändå: Varför gjorde du ramen i rostfritt stål?


För att ingen annan gjort det För att den inte rostar, och för att stålet var gratis...
Stefan Johansson
Bygger en bil efter egen design med ram i rostfritt stål med en Audi 5-cyl motor.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28647
Svante Åstorp Här sen Jul 2004
Inlägg: 3560
Mina bilar
16 Jul 2007 08:25
på jobbet ...



.... men Uddeholm ska väl ha, det är en av dom vi köper av.
Svante Hoberg

No turbos , no superchargers, just pure petrolhead heaven!!!
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande